sujet Re: Dégrillage d'une adresse mail dans mon mail Orange

Dégrillage d'une adresse mail

Trescore — Sun, 09 Apr 2023 05:13:01 GMT

Bonjour à tous,

J'avais 2 box orange dans 2 lieux différents. J'en ai résilié une car elle ne me servait plus, mais je voudrais conservé l'adresse mail de celle qui a été supprimée car c'est mon adresse principale. Le 28 avril 2023 (soit 6 mois après la résiliation) orange va la supprimer. Après plusieurs appels au 3900, j'ai plusieurs sons de cloche. Soit il faut demander le dégrillage maintenant pour pouvoir la recréer de suite, soit il faut attendre qu'orange la supprime pour demander le dégrillage. J'ai déjà tout mis dans thunderbird. Que dois-je faire pour garder cette adresse mail comme adresse secondaire de ma box actuelle par exemple?

Merci de votre aide.

Pascal

Re: Dégrillage d'une adresse mail

fredolerouge — Sun, 09 Apr 2023 06:23:37 GMT

salut @Trescore

@Daniel35 @Ancien Membre

en fait tu dois procéder en plusieurs étapes :

- demander la suppression immédiate de l'adresse en question sans attendre les 6 mois

- demander le dégrillage immédiat, c'est l'étape la plus compliquée, tu dois tomber sur un technicien qui sache faire ça

- ensuite tu recrées l'adresse comme compte secondaire

Thunderbird, bien, mais j'espère que tes adresses sont déclarées en POP pour tout conserver, parce que si c'est en IMAP, et que tu n'as rien stocké, à la suppression de l'adresse les mails seront également supprimés

Re: Dégrillage d'une adresse mail

Trescore — Sun, 09 Apr 2023 06:30:06 GMT

Merci beaucoup pour votre réponse rapide. Oui le plus dur c'est de trouver un technicien compétent qui a envie de le faire. Pas évident. Je vais essayer.

Re: Dégrillage d'une adresse mail

Ancien Membre — Sun, 09 Apr 2023 07:47:43 GMT

Bonjour @fredolerouge

@Trescore

à la suppression de l'adresse les mails seront également supprimés

Es-tu sûr de ça ? Je pense qu'à partir du moment où le compte est supprimé, IMAP ne peut plus synchroniser avec lui, donc les mails qui sont dans Thunderbird y restent.

En tout état de cause, il est de bonne pratique de stocker les mails auxquels on tient dans des dossiers personnels non synchronisés. Les boites de réception et d'envoi ne sont que des lieux de passage, tout comme une boite aux lettres, et doivent être maintenues aussi vides que possible.

Voir ce tuto :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Gestion-et-maintenance-de-Thunderbird/ta-p/2889760

Re: Dégrillage d'une adresse mail

fredolerouge — Sun, 09 Apr 2023 08:08:12 GMT

salut @Ancien Membre

@Trescore

honnêtement, avec l'IMAP, ce n'est qu'une simple supposition de ma part

Re: Dégrillage d'une adresse mail

JusteEnPassant — Sun, 09 Apr 2023 08:25:56 GMT

Bonjour @Trescore ,

Sauf que vous êtes toujours client d'Orange a priori, et donc dudit fournisseur d'accès à internet.

Dans votre cas, aucune suppression de boîte mail n'est justifiée. S'agissant de votre adresse mail principale, celle-ci est forcément rattachée à votre personne physique dès l'envoi/réception de la première correspondance.

Au sens du RGPD, aucune suppression de cette adresse n'est donc justifiée sans votre consentement en tant que client.

A partir de là, le rattachement de cette adresse principale sur votre second contrat est de la seule responsabilité technique d'Orange. Sans votre consentement, c'est donc à eux qu'il appartient de faire le nécessaire sans que vous ayez à vous en soucier en tant que client comme cela semble être le cas à la lecture de votre témoignage.

Ensuite, posez-vous cette simple question à la lecture de la solution qui vous est proposée par les TopMembres - sauvegarde-suppression-dégrillage-recréation :

Est-il normal en France, en 2023, à l'heure de la 5G, de Starlink, de ChatGPT, de la fusion nucléaire, etc., pour un client fidèle à la marque Orange, de devoir réaliser ce type de manipulation pour le moins usine à gaz digne d'un pays en voie de développement ? N'est ce pas en France que l'on trouve le premier homme et la première femme les plus riches du monde en 2023 ?

Et vous, on vous demanderait de procéder ainsi pour votre adresse mail principale sans que cela vous fasse sourciller ?

Vous avez des droits ! Contactez le service client et si personne ne vous entend, déposez rapidement une réclamation.

L'article L44-1 du Code des postes et des communications électroniques ne concerne que les clients qui "changent de fournisseur [...] d'accès à internet" et donc de "nom de domaine" par ricochet. Tout le reste relève des chartes, des directives, des traités et des lois en vigueur.

Bon courage à vous.

JusteEnPassant

Re: Dégrillage d'une adresse mail

Ancien Membre — Sun, 09 Apr 2023 08:44:04 GMT

@JusteEnPassant

@Trescore @fredolerouge

Encore et toujours les mêmes élucubrations !

Les relations entre un fournisseur et un client sont soumises aux clauses d'un contrat.

Quoi de plus normal qu'une société qui fourni un service en échange du payement d'un abonnement cesse la fourniture des services associés à ce contrat là dès lors que le client l'a résilié à son initiative ?

Aucune clause abusive ne s'applique à ce cas de figure qui est naturellement pratiqué par toute société commerciale.

Si le client a plusieurs contrats avec la même société en échange de différentes prestations, la résiliation de l'un d'entre eux entraine obligatoirement la cessation des services liés à ce contrat (et pas à celui d'à côté).

Le fait que la personne soit encore cliente pour autre chose ne change rien à cet règle élémentaire du commerce.

Supposons que tu aies plusieurs abonnements chez le même éditeur, par exemple pour un hebdomadaire et un mensuel.

Si tu résilies ton abonnement à l'hebdomadaire, tu ne peux pas t'attendre à continuer de le recevoir par le simple fait que tu es encore client pour le mensuel !

Tu racontes du grand n'importe quoi et il va falloir que tu cesses d'envoyer les demandeurs dans le mur !

Re: Dégrillage d'une adresse mail

Trescore — Sun, 09 Apr 2023 08:44:51 GMT

Oui c'est pas faux tout ça....je reste client orange effectivement, et client depuis plus de 40 ans (France telecom.....). Mais j'ai appelé 4 fois le 3900, et à chaque fois c'est une version différente. Sans compter que certains interlocuteurs ont du mal à s'exprimer correctement en français. Ce n'est pas de leurs fautes, mais bon. Orange devrait faire attention. J'ai reçu un mail d' orange disant que mon adresse allait être supprimée dans un mois, puis un autre mail disant que c'était une erreur. Difficile de savoir qui il faut croire.... Merci à tous en attendant.

Re: Dégrillage d'une adresse mail

fredolerouge — Sun, 09 Apr 2023 09:17:04 GMT

mon pauvre, pauvre @JusteEnPassant

toujours les même élucubrations, à grand renfort (erroné) de RGPD qui n'a rien à voir avec la choucroute, ou de loi détournée de son sens

comme le signale @Ancien Membre la clôture d'un contrat un contrat qui entraîne la perte des services qui y sont rattachés, dans le cas présent, si tu mets un terme à un contrat internet, l'adresse mail qui y est rattachée est supprimée de la même manière, parce que l'adresse est lié à ce contrat

le reste n'est qu'élucubrations et grand n'importe quoi, mais ça, avec toi, on le sait

@Trescore oui tu es toujours client orange, mais en mettant un terme à l'un des contrats te liant à orange, les services rattachés sont supprimés par la même occasion

alors n'écoutes pas les délires de @JusteEnPassant simplement parce que ça t'arrange, il se plante totalement

en supprimant l'une de tes offre, la loi s'applique, maintient de l'adresse 6 mois et ensuite terminé, et encore 6 mois pour remettre la main sur l'adresse (période pendant laquelle l'adresse est grillée)

donc tu dois suivre le conseil que je t'ai donné dès le départ :

- demandes la suppression immédiate de l'adresse

- demande le dégrillage de l'adresse

- recrée l'adresse en tant que compte secondaire

tu pourras alors remettre la main sur ton adresse sans délai, et elle sera rattachée à l'offre internet restante

Re: Dégrillage d'une adresse mail

fredolerouge — Sun, 09 Apr 2023 09:27:51 GMT

re @Trescore

@Ancien Membre @JusteEnPassant

pour illustrer mon propos, un petit parallèle

admettons que j'ai un assureur chez qui j'ai deux contrat, l'un pour mon appartement, l'autre pour ma voiture

si demain je résilie mon contrat auto, crois-tu que le simple fait d'avoir un contrat habitation fera qu'il m'assure aussi pour ma voiture ?

non, parce que je n'ai plus de contrat auto chez lui

pour ton adresse mail c'est pareil :

- tu avais deux contrats internet distincts auxquels étaient rattachées deux adresses distinctes

- tu as résilié un des contrats qui t'a fait perdre l'accès internet ainsi que l'adresse mail rattachée à ce contrat

- ça ne veux pas dire que l'autre contrat internet fera que tu as toujours droit à l'adresse du contrat résilié

ce sont les CGU qui te le disent, elles sont on ne peut plus claires, et elles sont conformes à la loi

plus de contrat, plus de service, normal

Re: Dégrillage d'une adresse mail

JusteEnPassant — Sun, 09 Apr 2023 09:31:58 GMT

Pour le moment, de tout ce que nous lisons ici ou là, c'est vous @Ancien Membre et vos confrères, qui envoyez les demandeurs du forum dans le mur par vos méthodes d'un autre âge...

Et maintenant que le client @Trescore vient de nous signaler l'existence de ce second mail officiel, qu'avez-vous à répondre à cela, si ce n'est rien ?

Vous m'avez dans le colimateur ? Soit ! Vous refusez d'entendre mes alertes ? Soit ! C'est vous qui voyez ! Mais cela ne vous dédouane pas des erreurs que vous continuez d'accumuler depuis ces alertes au mépris des intérêts et des droits des clients d'Orange ! Car face au défenseur des droits dans cette affaire, vous ne disposerez d'aucun argument licite !

Alors agissez ! Rangez-vous du côté des clients ! Cela nous changera pour une fois ! Car là seulement, peut-être que vous n'entendrez plus parler de moi !

Bon courage à vous aussi.

JusteEnPassant

ps : et au passage, cessez donc de censurer tous mes messages... cet "acharnement" à mon sujet commence très sérieusement à ne plus passer inapperçu...

Re: Dégrillage d'une adresse mail

Ancien Membre — Sun, 09 Apr 2023 09:34:16 GMT

@JusteEnPassant

@fredolerouge

Tes délires et autres contrevérités ne méritent qu'à être traitées avec le plus profond mépris.

Coucouche panier, petit roquet !

Re: Dégrillage d'une adresse mail

fredolerouge — Sun, 09 Apr 2023 09:40:53 GMT

mon pauvre, pauvre @JusteEnPassant

@Ancien Membre

[...]

Et maintenant que le client @Trescore vient de nous signaler l'existence de ce second mail officiel, qu'avez-vous à répondre à cela, si ce n'est rien ?[...]

que tu es un âne bâté qui de deux choses l'une, soit n'y comprends rien à rien (ce que je pense) , soit à parfaitement compris mais préfère troller dans de longues élucubrations (ce dont je doute).

oui, il a un autre contrat, mais totalement distinct, et les adresses sont rattachées à un contrat, ce sont les CGU et les CGV qui le disent

plus de contrat, plus d'adresse, ce sont les CGU et les CGV qui le disent, pas moi, et toi tu n'as pas à le contredire

nous n'avons pas à nous ranger de quelque côté que ce soit, parce que il n'y a pas de côté, juste la stricte application de la loi, juste la réalité, celle que tu ne veux pas admettre

alors arrêtes tes élucubrations, arrêtes de dire n'importe quoi, de te faire passer pour un pseudo lanceur d'alerte de pacotille

Je ne te dis pas que tu es un bon à rien, je te dis que tu es mauvais en tout ! (l'oncle dans le Schpountz de Pagnol)

Re: Dégrillage d'une adresse mail

JusteEnPassant — Sun, 09 Apr 2023 10:00:09 GMT

Comme toujours @fredolerouge , vous racontez n'importe quoi rien que pour m'en remettre une bonne couche. Si ça vous chante, alors faites vous plaisir, cela ne me fait ni chaud ni froid de toute façon.

Mais encore une fois, toute CGU, quelle qu'elle soit, doit obligatoirement être subordonnée aux dispositions d'ordre public, aux chartes, aux directives, aux traités et aux lois en vigueur. Moralité, la clause que vous mentionnez fait surtout référence à l'article L44-1 du Code des postes et des communications électroniques. Autrement dit, elle ne concerne que les clients qui "changent de fournisseur [...] d'accès à internet" et donc par ricochet de "nom de domaine".

Dans le cas de @Trescore , il est donc tout à fait légitime qu'un second mail lui ait été adressé afin de lui signaler cette erreur comme cela nous a été signalé ici même par @Nicolas_M , et plus récemment par @FranckV_ , tous deux du Staff Orange.

C'est bien vous @fredolerouge qui vouliez de la méthode hardcore façon Maiden. Eh ! bien voilà, vous êtes servi, et ceci avec toutes les conséquences qui vont avec par ricochet, notamment moi !

Mais Orange par ces messages récents, nous adresse aussi un signe que je qualifie plutôt de signe positif.

So wait and see. En attendant, @Trescore garde son adresse mail principale. @gneurk61 n'a malheureusement pas eu cette chance.

JusteEnPassant

Re: Dégrillage d'une adresse mail

fredolerouge — Sun, 09 Apr 2023 16:45:39 GMT

mon pauvre pauvre @JusteEnPassant

@Ancien Membre

on se demande bien qui raconte n'importe quoi

[...]

Autrement dit, elle ne concerne que les clients qui "changent de fournisseur [...] d'accès à internet" et donc par ricochet de "nom de domaine".

[...]

c'est toi qui interprète la notion de changement de domaine parce que ça t'arrange, il n'y a pas de notion de ricochet, ça n'existe pas dans une loi

tu es passé maître dans l'art du cherry picking pour prendre ici et là des éléments que tu mets bout à bout dans l'espoir de les faire coller avec ton raisonnement biaisé

un contrat lie un client à son fournisseur dans le cadre de la fourniture d'un service, la rupture de ce contrat entraîne la rupture dans la fourniture de ce service

tu résilies ton offre internet ? tu perds l'adresse qui va avec, le fournisseur n'a qu'une obligation, celle de maintenir un accès pendant 6 mois

et ce quelle que soit la raison de la rupture de ce contrat

qu'importe que tu appelles à l'aide untel ou untel

vas consulter un avocat pénaliste, il ne te dira pas autre chose

et pendant ce temps là tu ne raconteras pas des énormités comme tu le fais à longueur de journée, être têtu à ce point loin force le respect (ou comme dirait André Pousse, à ce point là, moi je dis que ça en devient gênant)

le hic avec orange, c'est qu'en laissant l'accès au delà des 6 mois que prévoient la loi, ils maintiennent des personnes comme toi dans une fausse idée de gratuité et d'obligation qui n'existe pas

Re: Dégrillage d'une adresse mail

Ancien Membre — Tue, 29 Aug 2023 08:40:13 GMT

Salut @fredolerouge ,

@JusteEnPassant

A citation, citation et demi à la Audiard : "Les c.ns, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les r'connait !"

Re: Dégrillage d'une adresse mail

fredolerouge — Sun, 09 Apr 2023 16:49:36 GMT

salut @Ancien Membre

c'était du audiard pour moi aussi, andré pousse dans "faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages"