sujet Re: Erreur accès Messagerie dans mon mail Orange

Erreur accès Messagerie

Canaloliver — Wed, 16 Aug 2023 18:33:54 GMT

Bonjour

Depuis peu apparait un message me demandant de rentrer systématiquement mon mot de passe pour accéder à ma messagerie orange depuis Outlook. Bien que j'utilise un VPN Norton pour accéder à Internet, je n'avais jamais eu ce type de message qui revient régulièrement dès que j'ai lancé Outlook. D'ailleurs le rapatriement automatique des messages ne se fait pas. Même en appuyant sur envoyer/recevoir j'ai toujours ce message. Mon mot de passe n'a pas changé. Je peux envoyer une photo du message en question si nécessaire. Si quelqu'un a déjà rencontré ce souci, je serais heureux de savoir comment il s'en est sorti.
bien cordialement

Re: Erreur accès Messagerie

fredolerouge — Wed, 16 Aug 2023 18:45:35 GMT

salut @Canaloliver

pour des raisons évidentes de sécurité, je viens de rejeter ta capture qui donnait ton adresse mail en clair

et VPN, pas étonnant que ça ne fonctionne pas

un VPN, hormis pour faire des achats en ligne sur un réseau non sécurisé (réseau wifi public genre fast food) ou pour atteindre un réseau d'entreprise, au quotidien ça ne sert à rien

ensuite, version de windows et de outlook ? parce que orange vient de relever son niveau de sécurité en exigeant un TLS1.2 et les versions plus anciennes ne fonctionnent pas

Re: Erreur accès Messagerie

Canaloliver — Wed, 16 Aug 2023 19:23:06 GMT

Merci fredolerouge pour la gestion de l'image. Erreur de manip non rattrapable de mon côté.

En ce qui concerne ma version de windows , c'est la 11 version 22H2

Merci

Canaloliver

Re: Erreur accès Messagerie

matrixbx — Wed, 16 Aug 2023 19:33:13 GMT

Bonsoir @Canaloliver @fredolerouge

je n'ai aucun problème pour envoyer ou recevoir sur mes adresses orange et wanadoo (et bien d'autres) en utilisant un vpn ou un accès non orange (client mail ou webmail).

Quand à l’utilité d'un vpn, encore une nième fois, ce n'est pas parce que tu n'en à pas l'usage dans tes habitudes personnelles que d'autres n'en ont pas.

Tes choix personnels, comme tes opinions ne sont pas forcément ceux des autres et ne sont en aucune manière une vérité absolue.

Re: Erreur accès Messagerie

Daniel35 — Wed, 16 Aug 2023 20:14:56 GMT

Bonjour . @matrixbx

On prête à Voltaire la phrase "Le plus sûr est de n'être sûr de rien"

Personne ne nie l'utilité d'un VPN pour des usages précis qui sont propres à l'utilisateur.

Mais force est de constater les problèmes déclarés dans ce forum sur l'usage d'un VPN mal maîtrisé, en particulier pour la messagerie.

Donc sauf usage précis, mieux vaut en déconseiller l'usage. Et sur ce point je rejoins @fredolerouge

Cordialement
Daniel35
.

Re: Erreur accès Messagerie

Canaloliver — Wed, 16 Aug 2023 20:45:06 GMT

Bonsoir matrixbx

Jusqu'à récemment je n'avais aucun souci pour recevoir/envoyer des messages avec ma messagerie orange/sosh en utilisant Outlook avec ou sans vpn. J'ai d'ailleurs d'autre mails que j'utilise avec ce client Outlook. Le problème est récent et je cherche à comprendre et si possible à avoir une solution.

Canaloliver

Re: Erreur accès Messagerie

Ancien Membre — Thu, 17 Aug 2023 02:36:01 GMT

Bonjour @Canaloliver ,

@Daniel35 @fredolerouge @matrixbx

Nous avons vu ici récemment un certain nombre de problèmes liés à Norton+VPN+Outlook

Petit florilège :

Avec Norton+VPN+Outlook ==> 5 résultats

https://communaute.orange.fr/t5/forums/searchpage/tab/message?advanced=false&allow_punctuation=false&q=Norton%2BVPN%2BOutlook

En virant le VPN, mais en gardant Norton+Outlook ==> 24 résultats

https://communaute.orange.fr/t5/forums/searchpage/tab/message?advanced=false&allow_punctuation=false&q=Norton%2BOutlook

Et en virant Norton mais en gardant VPN+Outlook ==> 54 résultats quand même

https://communaute.orange.fr/t5/forums/searchpage/tab/message?q=VPN%2BOutlook&sort_by=-topicPostDate&collapse_discussion=true

En virant Norton et tout autre antivirus installé ou pré-installé sur un W10 ou 11 qui contient son propre anti-virus (Microsoft Defender). Il prend automatiquement le relai dès qu'il est tout seul et il fait bien son travail :

Conclusion : Vire Norton et VPN, c'est tout bénéfice sans pour autant mettre le PC en danger.

Re: Erreur accès Messagerie

matrixbx — Thu, 17 Aug 2023 04:34:02 GMT

Bonjour @Ancien Membre @Daniel35 @fredolerouge

Et donc le problème c'est ;

Norton, puisque les autres se signalent moins ?

Outloook, puisque ceux sous Mail/Courrier/Thunderbird/... ne se signalent pas ?

Ou SMTP/IMAP/POP puisque le webmail semble mieux fonctionner ?

Ou Microsoft Windows puisque ceux sous MacOs/GNU/LInux/*BSD/BeOS/ ne signalent pas de soucis ?

Ou Orange puisque chez Free/Bouygues/SFR/OVH/Whatever ça irait "mieux" ?

À la rigueur si Orange bloquait les IP de sortie d'un fournisseur en particulier (pas souvenir d'avoir vu précisément ce genre de cas) ou encore d'un logiciel en particulier qui aurait un comportement "anormal" (interception/proxy TLS par exemple).

Le problème n'est pas l'usage du VPN puisque ça fonctionne même avec.

Je connais bien un cas lié à l'usage d'un VPN, mais la solution est côté DNS.

Le VPN n'est pas la cause, seulement le révélateur, il y a corrélation, pas causalité.

Quand à se poser en prescripteur prétentieux, limite arrogant, unique détenteur de la vérité vraie et inconditionnelle d'usage recommandé en se basant sur l'usage "normal" du plus grand nombre, c'est à finir à tous devoir utiliser Windows/Edge/Chrome/Webmail.

Puisque vous voulez aider les personnes, expliquez factuellement ce qui à vos yeux relève des inconvénients/avantages d'une solution plutôt qu'une autre et laissez les gens faire leurs choix en fonction de leurs préférences, habitudes ou contraintes, même si vous en avez personnellement d'autres, et ne considérez pas le personnes faisant des choix qui ne sont pas les vôtres comme débiles, stupides ou ignorantes.

Re: Erreur accès Messagerie

Ancien Membre — Thu, 17 Aug 2023 05:00:51 GMT

Bonjour @matrixbx

@Daniel35 @fredolerouge ,

Très surpris de cette attaque frontale insultante. Ce n'est pas dans l'esprit de ce forum.

Si tu veux aider, aide mais ne crache pas sur ses contributeurs, qu'ils soient expérimentés ayant aidé au travers de dizaines de milliers de messages ou plus novices et en général bien accueillis ici, à condition qu'ils n'aient pas un comportement vindicatif.

Sans commentaire et à traiter avec le plus profond mépris.

Re: Erreur accès Messagerie

matrixbx — Thu, 17 Aug 2023 06:25:32 GMT

Blâmer le miroir ou qui le tend semble plus aisé quand on n'y apprécie pas son reflet, c'est noté.

Re: Erreur accès Messagerie

Daniel35 — Thu, 17 Aug 2023 07:16:47 GMT

@matrixbx

@Ancien Membre @fredolerouge @Canaloliver

Il n'y a pas que Norton et son VPN.

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/envoi-de-mails/m-p/2995659#M278854

Quant à Outlook: il ne ne faut pas tout mélanger.

C'est un bon produit et les multiples signalisations récentes par ici sont liées à l'usage d'anciennes versions avec TLS < 1.2 et tu le sais parfaitement. Utiliser un tel argument frôle la mauvaise foi. Miroir dis-tu.?

Re: Erreur accès Messagerie

Ancien Membre — Thu, 17 Aug 2023 07:23:31 GMT

salut @Daniel35 ,

Laisse tomber.

Ça ne vaut pas le coup d'argumenter auprès de quelqu'un qui prend ce forum pour un ring de boxe, qui saute à la gorge de tous ceux qui osent écrire les trois lettres V+P+N les une à la suite des autres en clamant "chez moi ça marche" sans jamais démontrer pourquoi ni tenter de fournir la recette pour que ça marche chez les autres.

A chacun sa spécialité

S'il se prend pour le spécialiste du VPN, qu'il ponde un tuto sur l'utilité d'un VPN pour l'internaute lambda. Ça le rendra peut-être utile, pour une fois.

Re: Erreur accès Messagerie

matrixbx — Thu, 17 Aug 2023 07:31:49 GMT

@Daniel35

Je me suis mal fait comprendre, je ne reproche rien à Outlook, je ne le connais pas.

Quand aux "exemples" précédents ils sont précisément là pour illustrer la vacuité d'asséner des généralités quand c'est toujours plus subtil ou complexe, corrélation n'est pas causalité.

Re: Erreur accès Messagerie

Daniel35 — Thu, 17 Aug 2023 07:52:15 GMT

@matrixbx

Alors, comme l'a suggéré @Ancien Membre , donne aux naufragés du VPN qui viennent par ici, la solution pour régler la compatibilité du VPN avec leur messagerie.😉

Re: Erreur accès Messagerie

matrixbx — Thu, 17 Aug 2023 07:55:28 GMT

@Ancien Membre

Je ne saute à la gorge de personne, ni ne considère ce forum comme un "ring".

Quand on affirme que "c'est la faute du vpn" il faut en démonter la causalité et ne pas se contenter d'une simple corrélation.

Et pour comprendre pourquoi ça ne fonctionnerait pas dans des conditions qui ne sont pas les miennes (Système, courrielleur, VPN, etc), je prends le temps qu'il me faut pour monter un lab et éventuellement essayer de reproduire le souci rencontré.

J'ai pour principe de tester et de vérifier avant d'affirmer.

Comme quasiment tout le monde ici, je suis bénévole mais pas encore retraité et accessoirement j'ai aussi d'autres occupations durant mon temps personnel.

[Edit]

@Daniel35

Pour ça il faut comprendre ce qui se passe (lab en cours de montage, vm w11, etc).

Re: Erreur accès Messagerie

Canaloliver — Thu, 17 Aug 2023 11:37:30 GMT

Bonjour @Tous

Je vous remercie pour toutes vos réponses et je ne pensais pas que ma question générerait une polémique. Ce que je retiens c'est qu'avec ma versionde Windows 11 22H2 et Outlook qui fait partie de Office 365 (je ne connais pas la version pour Outlook), je dois vérifier si j'ai TLS1.2? Correct?

Pour l'utilisation du VPN, c'est une autre histoire. De toutes façons je vaisle désactiver dans un premier temps pour simplifier les choses.

Merci

Canaloliver

Re: Erreur accès Messagerie

Daniel35 — Thu, 17 Aug 2023 18:57:15 GMT

Re @matrixbx

@matrixbx a écrit :
@Daniel35
Pour ça il faut comprendre ce qui se passe (lab en cours de montage, vm w11, etc).

Et bien pose les bonnes questions pour apporter la bonne solution.!

Re: Erreur accès Messagerie

matrixbx — Thu, 17 Aug 2023 20:07:03 GMT

Re@Daniel35

@Canaloliver pourra, si il le souhaite, rapporter ici la teneur de nos échanges par messages privés.

Re: Erreur accès Messagerie

Daniel35 — Thu, 17 Aug 2023 20:26:52 GMT

Re @matrixbx

Le principe de cette communauté Orange est d'être un forum d'entraide entre clients.

Sauf exception, les échanges se font dans le forum public et pas en MP.

Et mieux vaut inviter les membres qui sollicitent de l'aide en MP de respecter ce principe.

Ça permet aux autres membres confrontés au même problème de bénéficier des solutions évoquées.

Re: Erreur accès Messagerie

matrixbx — Fri, 18 Aug 2023 08:12:58 GMT

Bonjour @Daniel35

Jolie leçon de "C'est pas comme ça qu'il faut faire !".
je vais la ranger très consciencieusement pour ne pas risquer d'oublier cette précieuse injonction.
Comme les exceptions sont quand même "permises" et que, de toutes façons, mon aide n'a nullement été sollicitée en MP, c'est un chouïa hors de propos.

Bonne journée.