sujet Re: Accès Impossible... dans mon mail Orange

Accès Impossible...

0accèsBaL — Fri, 03 Nov 2023 19:12:08 GMT

Bjr, ceci est une "bouteille à la mer" !!!

Depuis le 08juin2023+1j, ma messagerie locale (Thunderbird) n'accède plus aux boîtes mails (tant wanadoo que orange). Tentatives faites à partir de 4 ordinateurs (Certes, vieux tromblons !! Comme leurs systèmes d'exploitation et navigateurs !)

Via navigateurs, pour tenter accès par le site : idem, accès impossible. Je reste figé sur "l'invite" de la messagerie, indiquant mes Nom, Prénom (inversement, d'ailleurs) puis mon adresse-mail (+ possibilités de ."changer de compte" et ."rester identifié) ; POINT.

Les difficultés croulent depuis. Je crains sérieusement une ségrégation/discrimination "technico-sociale"...

30ans de sérénité locale... + 5mois de pertes sèches d'échanges...

Quelqu'un pourrait-il me venir en aide ? (... ne sachant pas même si je pourrai... retrouver ce... fil d'Ariane !)

1000 MERCIS, ... d'avance !

Re: Accès Impossible...

fredolerouge — Fri, 03 Nov 2023 19:22:35 GMT

salut @0accèsBaL

si tant est que la boîte en question soit bien rattachée à une offre orange en cours de facturation, assures toi que l'accès POP/IMAP soit bien actif

Re: Accès Impossible...

0accèsBaL — Fri, 03 Nov 2023 19:58:40 GMT

"fredolerouge", bonsoir & merci pour l'intérêt !

1) je ne suis plus soumis à une offre Orange depuis... des décennies !

2) la fenêtre la plus avancée à laquelle ai accès reste celle décrite ; c'est à dire :

1ère ligne : Prénom + Nom,

2ème ligne : adresse mail (prénom.nom@wanadoo.fr),

3ème ligne : "changer de compte",

4ème ligne : "rester identifier.

soit :

[ce, après identification : Identifiant (l'adresse mail)+ MdP]

...

Tout le reste est "blanc", ... alors d'ici à aller dans les paramétrages... ??? Impossible d'aller plus "loin" que cette capture d'écran !!!

(+ j'avoue être revenu donner suite par... miracle, au bout de N tentatives dont... retours sur les pages !!!)

Quant aux configurations pop/imap de mon Thunderbird, elles ont toujours été bonnes ! Y a-t'il eu bouleversement sans alerte préalable le 09juin2023 ???

Un autre éclairage ???

Re: Accès Impossible...

Ancien Membre — Sat, 04 Nov 2023 04:33:54 GMT

Bonjour @0accèsBaL

@fredolerouge

1) je ne suis plus soumis à une offre Orange depuis... des décennies !

Et bien la punition, c'est "pan sur le nez !" : Compte supprimé sans préavis car orphelin de contrat, comme Orange en a le droit depuis les 6 mois suivant la résiliation.

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000021493653/

Cette société n'est pas philanthropique et vit (en partie) des abonnements de ses clients.

Son seul tort est d'avoir eu une politique marketing ambiguë qui a consisté à laisser les comptes résiliés actifs après résiliation s'ils étaient utilisés. De nos jours, ils resserrent les boulons mais ses CGU sont claires :

Article 6 - Date de conclusion - durée

Le Service est accessible par l’Utilisateur à compter de la mise en service du Service d’Accès à Internet auquel il a souscrit en tant que Client. L'accès au Service constitue l'accessoire, du contrat d'abonnement au Service d’Accès à Internet Orange. En conséquence, la résiliation du contrat d'abonnement au Service d’Accès à Internet implique l’arrêt d’accès au Service et la clôture de sa ou ses Boite(s) de messagerie Orange sous réserve de la possibilité pour l’Utilisateur de bénéficier du maintien de ces Boites de messagerie pendant une durée de six (6) mois suivant la résiliation, conformément aux dispositions de l’article L.44-1 du Code des Postes et Communications électroniques.

Pourquoi Orange écrirait-il à quelqu'un qui n'est plus client depuis des décennies ?

La ségrégation/discrimination "technico-sociale"... c'est nous autres, clients réguliers, qui l'avons car il est un peu frustrant de voir que certains utilisent gratuitement des ressources d'Orange pendant des années alors que nous autres finançons par nos abonnement une partie de ces ressources squattée par des profiteurs.

Tu n'as aucun droit à un recours.

Sois heureux d'utiliser Thunderbird qui te permet de ne pas perdre ton historique de mails mais tu perds ton adresse.

Si tu veux la récupérer il va falloir te mettre à cracher au bassinet en prenant un abonnement Internet Orange, auquel cas tu pourras le recréer (après dégrillage) comme compte secondaire de cet abonnement.

Re: Accès Impossible...

0accèsBaL — Sat, 04 Nov 2023 19:43:25 GMT

Bsr,

Papou22, Fredo...,

Je m'inscris en faux... ! Respect, S.V.P. !! (...adresse-mail "vendue" à vie !)

L'engagement, quel qu’il soit, vaut. Peu importe temps et/ou autre(s) "condition(s)" = en aucune manière on ne peut nous priver de ce qui est acquis [voir notre constitution (française) ! Et je suis loin d'être juriste ! Nos adresses-mail sont nos propriétés, nos biens (intangibles) "intellectuels"], y compris (illégalement) en modifiant les règles du... "jeux" (nonobstant sans alerter les "cas particuliers" ; ... dans une gestion de masse, l'attention dédiée aux cas particuliers vaut "l'excellence" !!! ... Ok, beaucoup de "fournisseurs" n'ont pas cette quête !).

Retour au sujet : ... si tel pouvait être le cas cité par papou22 : Pourquoi ai-je accès à la communauté (?), pourquoi aurais-je accès à la fenêtre suivant l'accès au compte (?)...

Bref..., "mon" point de vue : il est question d'un "bug" ; lacune des développeurs (compatibilité descendante !) voulue [... pour rejoindre la philosophie papou22 + décourager les vieux de la vieille (vieux...cons !) + esquiver une gestion (coûteuse !) des exceptions + faire fonctionner le "commerce"...] OU non !

(Fredo, ... pas trop rouge, j'espère, tu constateras que... le booléen, je sais encore faire un peu !)

ASSEZ de "polémique" !!! Il s'agit d'un point (certes perso !) impérieux.

J'en reviens à toi, Fredolerouge ! ... ... De mon côté, je vais tenter (quand le faire se pourra !) d'accéder à la gestion des paramètres du compte via du matériel "récent" (voisins, amis, familles... ; le coup est REELLEMENT à tenter !)... ! ... Aurais-tu un autre angle de vue ???

Par ailleurs :

-si quelqu'un avait un lien/contact DIRECT VERS du personnel/Service Orange afin de mettre en exergue la "problématique" dans le but de tenter une résolution... SUIS PRENEUR... (peut-être que des Agents Orange scrutent ces échanges... : "Hi ! I'm waiting for you !!!")...

-si d'autres peuvent, ici, "Crier"... "AÏE"' et gonfler la "discussion", histoire d'alerter la... Tour d"ivoire... : d'avance, je vous dis chapeau ET... MERCI (en espérant que ça bouge dans cette tour !!!) !

L'information d'un accès via du matériel récent sera communiqué (ici) si tel est le cas !

Merci d'avoir lu ! ... Merci de tout autre apport positif.

Re: Accès Impossible...

0accèsBaL — Sat, 04 Nov 2023 20:19:24 GMT

... "J'ajoute" par pur et simple état d'esprit : oui, j'ai un autre abonnement (non Orange mais Sosh !!!), complétement dissocié des adresses-mail en question !!! Est-ce que le parcours de vie des gens, avec ses oscillations, quelles-qu’elles soient, doit influer sur les profits d'un organisme (au-delà de ses engagements initiaux !) ou le "bien-être/bien-pensant" de personnes plus récentes, jalouses des conditions antérieures à leur propre venue ???

... Simplement pour retour sur ce que définit comme : "ségrégation/discrimination technico-sociale" !

La systémique est une approche que l'esprit doit avoir.

Papou.. c'était pour vous !

Re: Accès Impossible...

0accèsBaL — Sat, 04 Nov 2023 20:44:46 GMT

Re Bsr, à l'attention du dernier destinataire : rajout (capture d'écran tirée il y a une minute)

...comme quoi !!!

Re: Accès Impossible...

0accèsBaL — Sat, 04 Nov 2023 22:29:04 GMT

... Suite... complètement dingue !!

... Fredo, j'ai vu "rouge" suite aux propos de... (aucune trace de l'autre... papa, papou...? ... Mais merci à lui d'avoir déclenché une montée d'envie de distribution de claques...)... Suis (aussi) rebelle ; non pas envers les personnes mais les systèmes.

Aussi, sur une montée de sang, après avoir toqué chez 3 voisins, Mme xxx a accepté d'accéder à son PC (plus récent que les miens !)... J'ai donc bien accès à ce compte, capture d'écran à l'appui :

Vous, ... (Fred&+) constaterez qu'ai accès à ce compte mail (>1000 non lus depuis le 09juin23) et que le paramétrage pop/imap est "Ok" (!) ; vous (papou???), qu'êtes hors propos (à ce titre, hors intervention intelligente et positive, à venir, de votre part : autant vous oublier)...

S'en suit, le retour à mes PC ! Bilan commun, pour chacun d'eux :

... belle avancée ! ... = Plus (0) aucun visu !!!

Aussi, j'en reviens ET boucle sur le "bug" technique (compatibilité descendante), confirme/valide la "ségrégation/discrimination technique" (Par voie de conséquence : celle sociale ; n'ayant pas le moyen d'investir dans du matériel plus récent !)...

("Papa ou...? ... 22 (les v'là)", l’ancêtre, cela ne vous parle pas non plus, bien sûr !)

Alors... QUID ?

QUI pourra avoir une avancée ?

... Relisez, MERCI !

Re: Accès Impossible...

Ancien Membre — Mon, 06 Nov 2023 08:30:28 GMT

@0accèsBaL

@fredolerouge (Salut)

Encore un de ces hurluberlus qui vient demander de l'aide et, quand il n'entend pas ce qu'il voudrait entendre, insulte celui qui le met face aux réalités.

***************************

Il parait qu'il faut de tout pour faire un monde, mais c'est bien dommage.

Ah ! Là je pouffe et j'étouffe

Nul n'est censé ignorer la loi. J'ai eu la faiblesse de te mettre face à celles que tu ne veux pas voir : Législation et CGU, mais ça n'y change rien pour autant. Ce forum foisonne d'adresses mail supprimées. YAKA lire !!!

Mais je te laisses à tes certitudes débiles.

Chez un FAI, une adresse mail est liée à un contrat bien précis et ce n'est pas parce que tu as d'autres contrats par ailleurs que ça te donne le droit de continuer à utiliser une adresse après résiliation de celui auquel elle est liée.

Si elle n'est pas encore complètement inactive, il te pend au nez qu'elle ne soit supprimée.

Va donc donner tes claques au service client (3900) et reviens nous raconter comment tu t'es fait renvoyer dans tes 22 mètres !

(Pas le 22 de mon département car je n'apprécie pas trop d'avoir ce genre d'énergumène près de chez moi).

Comble du comble, tu t'enfonces et tu t'enlises ! Tu en fais la démonstration toi-même. Je rigole 🤣 :

oui, j'ai un autre abonnement (non Orange mais Sosh !!!), complétement dissocié des adresses-mail en question !!!

Et tu remets même le couvert avec ta capture dans laquelle tout le monde peut lire : "...et vous n'avez pas de compte Orange".

"Vous n'êtes pas client Orange"

Attention ! Tu as du ridicule jusqu'au cou !

Suite au prochain numéro du genre.

[Edit @Ancien Membre : merci de respecter les Règles d'Usage du forum]

Re: Accès Impossible...

fredolerouge — Sun, 05 Nov 2023 08:25:17 GMT

salut @Ancien Membre

ah ouais quand même, on en tiens un bon là, à ranger avec un autre qui pense qu'une adresse mail vaut numéro de sécurité sociale

Re: Accès Impossible...

fredolerouge — Mon, 06 Nov 2023 04:14:25 GMT

mon cher @0accèsBaL , je ne vais pas enfoncé un clou déjà (très) bien planté par @Ancien Membre mais tu n'imagines même pas à quel point tu te trompes

tu le dis toi même, tu es loin d'être juriste, je ne le suis pas non plus, mais il me semble que la loi, déclinées dans les CGU, est claire, l'adresse est rattachée à un contrat

plus de contrat, plus d'adresse

c'est aussi simple que ça, que tu veuilles qu'il en soit autrement ou pas

Re: Accès Impossible...

0accèsBaL — Sun, 05 Nov 2023 15:16:56 GMT

Bjr, bjr,

Ok ! Je dois certainement mal m'exprimer !!

...

1) Constat d'hier : ni le compte ni l'adresse-mail sont supprimés ! Qui a été inventer cette idée de suppression ? L'accès y est parfaitement possible depuis du matériel récent (démontré plus haut).

2) Concernant les commentaires "papou", en marge du propos de base, liés à la capture d'écran ; j'invite ceux qui savent lire à lire la phrase entière afin d'en saisir l'idée, ainsi que celle qui suit (soit une ligne et déni !! Oups(!!!) ... : et demi !) : pas trop difficile. [Reprise ici : "Vous n'êtes pas Client Orange, vous pouvez aussi créer un compte. Son identifiant sera l'adresse mail de votre choix (gmail, hotmail, etc)." ... CQFD.

3) Rappel du sujet, reformulé :

Accès impossible aux comptes à partir d'outils anciens (>10ans, pour le plus récent : Windows Vista Pro, 32bits, Firefox ESR 52.9.0, Thunderbird 2.0.0.19, pour les dernières MàJ possibles. Idem pour Apple, iPhone & iPad bloqués à l'iOS 9.3.6) dû à l'évolution de certains sites occultant leur compatibilité descendante.

[Accusé et coupable de savoir maintenir, jusque là, et utiliser de tels matériels ; c'est cela, selon vous ?)

Donc, hors... investissement, la QUÊTE, ici, EST : quelle solution ?

4) Messieurs, au-delà, MERCI de stoppez dérives et autres propos gratuits, infertiles, voire insultants...

Ne pas comprendre, interpréter et/ou s'écarter du sujet et commenter/répondre NE SERT à RIEN.

Par contre, en toute intelligence, tenter de lever des solutions aux croisements de réflexions positives fait avancer (imaginant que cette communauté existe dans ce but !). Ce pourquoi je suis là avec ces soucis.

Sans plus d'énergie/temps... à consacrer aux désobligeances de quelque égo en dérive (dorénavant ignoré) : recentrage sur le sujet.

MERCI !

Re: Accès Impossible...

0accèsBaL — Sun, 05 Nov 2023 15:23:18 GMT

5) !!! ... : une solution (non la meilleure) !!!

Si quelqu'un peut faire don d'un matériel toujours compatible... dont il n'aurait plus l'utilité, sans savoir comment faire pour entrer en contact, je serais "receveur" !!!

Des fois que... !!!

... appels aux bonnes âmes du recyclage !

Re: Accès Impossible...

Ancien Membre — Tue, 07 Nov 2023 16:19:13 GMT

@0accèsBaL

@fredolerouge

[Accusé et coupable de savoir maintenir, jusque là, et utiliser de tels matériels ; c'est cela, selon vous ?)

Donc, hors... investissement, la QUÊTE, ici, EST : quelle solution ?

YAPA d'miracle. Ce n'est pas nous qui allons te fournir du matériel et logiciel qui fonctionne, surtout sur un compte Orange résilié et squatté.

Et puis quoi encore ?

***

[EDIT @Ancien Membre : Merci de rester courtois]

Re: Accès Impossible...

0accèsBaL — Sun, 05 Nov 2023 16:02:49 GMT

Papou, vos propos restent en marge et doivent vous ressembler.

Quoi encore ? ... Ensuite ? Et bien toute ma gratitude, évidemment !!

Ajout : vos CGU lient les contractants dont je ne suis pas, à l'instar de "dizaines de milliers" (?) d'autres "squatteurs".

Votre bêtise persiste. +Passez-vous vos journées ici à vous faire mirer pour rebondir maladroitement si vite ? (aucune réponse requise à cette dernière question)

Nous ne sommes pas sur le même registre.

Ciao papou "n'y est".

Re: Accès Impossible...

fredolerouge — Sun, 05 Nov 2023 17:22:03 GMT

mon cher @0accèsBaL

@Ancien Membre

[...]

Ajout : vos CGU lient les contractants dont je ne suis pas, [...]

dont tu n'es plus, nuance

ton adresse était lié à un compte, soumis à la loi et aux CGU donc, le jour où tu as résilié, plus de compte, plus d'adresse

qu'importe que tu aies envie d'entendre autre chose

Re: Accès Impossible...

0accèsBaL — Sun, 05 Nov 2023 20:58:55 GMT

PRECISION :

A noter que je peux échanger, ICI, à partir de MES ordinateurs ne pouvant pas accéder aux messageries !

(entendant déjà presque tout argument du FAI potentiellement relatif à... la "sécurisation" des boîtes mails ! ... Leurre !!)

A ce stade, je boucle encore sur de la "ségrégation/discrimination technico-sociale".

Re: Accès Impossible...

fredolerouge — Mon, 06 Nov 2023 05:00:20 GMT

félicitations mon cher @0accèsBaL

@Ancien Membre

tu viens d'atteindre le point Godwin et tes propos ont été signalés à la modération, cette discussion, si tant est que ça en soit encore une, est désormais morte

je vais donc la clore en ce qui me concerne par un dernier message

en ce bas monde, tout est régi par des règles et des normes, si les premières évoluent relativement peu, les secondes évoluent en permanence

je vais donc te citer une dernière fois en reprenant ton propre matériel

[...]

Accès impossible aux comptes à partir d'outils anciens (>10ans, pour le plus récent : Windows Vista Pro, 32bits, Firefox ESR 52.9.0, Thunderbird 2.0.0.19, pour les dernières MàJ possibles. Idem pour Apple, iPhone & iPad bloqués à l'iOS 9.3.6) dû à l'évolution de certains sites occultant leur compatibilité descendante.
[...]

comme je l'ai dit, tout en ce bas monde est régi par des règles et des normes, celles en cours sur le web étant issues du W3C et tout un chacun se doit de s'y fier

tous les logiciels, tous tes systèmes sont obsolètes car plus maintenus et donc incapables de respecter ces règles et ces normes.

tu auras beau jeu de te cacher derrière une histoire de compatibilité ascendante/descendante, tes systèmes sont incapables de respecter les normes en cours concernant la navigation internet

dès lors, inutile de te plaindre que tu ne peux pas faire ceci ou cela à cause des autres quand par l'usage de systèmes obsolètes, tu te mets toi même hors jeu

dernier exemple en date, orange a décidé de relever le niveau de sécurité des envois de mails en exigeant TL 1.2 minimum, et aucun de tes systèmes n'est en mesure d'y répondre

pire encore, ces systèmes étant obsolètes, ce sont des failles de sécurité béantes et par ton inconséquence tu te mets en danger, ainsi que tes données

pas par compatibilité non assurée, mais par inconséquence et inconscience

je ne reviendrais pas sur le fait d'utiliser une adresse mail hors compte

quand on jongle avec des grenades dégoupillées, il ne faut pas s'étonner si à un moment donné, l'une d'elle te pète à la figure

le responsable de cette situation ?

toi et toi seul, par ton inconséquence

inutile de me répondre avec ta logorrhée habituelle

encore une fois, parce que par ton insulte tu as atteins le point Godwin

Re: Accès Impossible...

Ancien Membre — Wed, 08 Nov 2023 12:22:27 GMT

@0accèsBaL

@fredolerouge

PRECISION :

A noter que je peux échanger, ICI, à partir de MES ordinateurs ne pouvant pas accéder aux messageries !

Pffffffff ! Même pas foutu capable de faire le distinguo entre accéder à une page web et gérer une messagerie.

Et ça vient insulter ceux qui le mettent face à ses ********!

[EDIT @papou22 : Merci de rester courtois]

Re: Accès Impossible...

Daniel35 — Mon, 06 Nov 2023 08:41:29 GMT

Bonjour @0accèsBaL

Je ne reviendrai pas sur tes errances largement mises en évidence par @Ancien Membre et @fredolerouge

Mais je ne peux laisser passer un point. Tu dis:

"j'invite ceux qui savent lire à lire la phrase entière afin d'en saisir l'idée, ainsi que celle qui suit (soit une ligne et déni !! Oups(!!!) ... : et demi !) : pas trop difficile. [Reprise ici : "Vous n'êtes pas Client Orange, vous pouvez aussi créer un compte. Son identifiant sera l'adresse mail de votre choix (gmail, hotmail, etc)." ...

Il aurait été plus honnête de citer aussi la ligne qui précédait, relative à la gestion une ligne téléphonique...!!!

Orange donne en effet la possibilité de créer un compte pour gérer le contrat d'une ligne téléphonique quand on n'a pas par ailleurs de contrat internet Orange ou Sosh.

Mais ce compte ne peut en aucun cas être créé en créant (ou en utilisant) une adresse @orange.!! Il faut utiliser comme login/identifiant une adresse tiers non @orange (@gmail ou autre...)

Grosse nuance.!

Alors: "j'invite ceux qui savent lire à lire la phrase entière afin d'en saisir l'idée".

Tu sais sans doute lire, mais dans le cas présent tu n'as pas saisi l'idée ni le sens de la phrase.!