sujet Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird dans mon mail Orange

Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Elisabeth21 — Tue, 07 Jan 2025 06:38:55 GMT

Bonjour, depuis quelques jours, une amie qui utilise Thunderbird reçoit normalement ses messages de son ordinateur mais ne parvient plus à en envoyer. Elle a une adresse @pseudo0312 et un autre @Ancien Membre.Hier, j'ai revu tous les paramètres, tout semble normal. L'envoi a fonctionné puis a de nouveau bugué. J'ai tenté une réinstallation, en vain. J'ai installé Outlook, tout fonctionne. Mon amie est sous Windows 11. Son antivirus est TrendMicro. Honnêtement, je ne vois pas comment l'aider. D'avance merci à ceux et celles qui pourront m'aider. Elisabeth

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

fredolerouge — Tue, 07 Jan 2025 07:18:42 GMT

salut @Elisabeth21

@Papou22 @Daniel35

déjà, avec windows 11, l'anti virus trend micro ne sert à rien, elle peut le désinstaller, elle peut désinstaller tous les anti virus présents nativement sur son PC sous forme de cadeau bonus à l'achat

au redémarrage, c'est Microsoft Defender qui prendra le relais

ensuite, concernant les paramètres, on est plutôt du genre St Thomas ici, on demande à voir, donc il nous faudrait une capture d'écran de ses paramètres, mais en masquant l'adresse mail et en ne gardant que le suffixe @orange.fr ou @wanadoo.fr

il faut aussi que tu nous dises si elle a un VPN présent et actif sur son PC, parfois il ext caché, le cas échéant, il faut le virer

pour finir, l'es adresses mail en question sont elles bien rattachées à une offre internet orange en cours de facturation

attention, je parle bien d'une offre actuelle, pas d'une adresse d'une ancienne offre qu'elle utilise toujours

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Elisabeth21 — Tue, 07 Jan 2025 08:20:42 GMT

Bonjour, tout d'abord merci. dès que je retourne chez mon amie, sans doute demain, je fais les captures d'écran ou si j'obtiens la main en fin de journée via TeamViewer. Elle n'a pas de VPN, elle ne sait d'ailleurs pas à quoi cela sert. Encore merci pour ces conseils. Elisabeth

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Elisabeth21 — Wed, 08 Jan 2025 08:33:06 GMT

Bonjour,

Voici quelques captures d'écran : parametrage, message reçu lors d'un envoi.

D'avance merci

Elisabeth

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

fredolerouge — Wed, 08 Jan 2025 10:03:35 GMT

salut @Elisabeth21

@Papou22

déjà tu dois impérativement avoir les même paramètres sur les deux serveurs sortant SMTP, en SSL/TLS et il faut une authentification par mot de passe simple

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Elisabeth21 — Wed, 08 Jan 2025 10:18:45 GMT

Rebonjour,

Afin de ne pas commettre d'erreur, quel est le meilleur paramétrage possible (captures d'écran ci-jointes). Quant au mot de passe, il s'agit bien de celui donner par Orange pour les 2 messageries ? Comme il ne s'agit pas de ma messagerie, je préfère avoir ces précisions. Elisabeth

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

fredolerouge — Wed, 08 Jan 2025 12:00:02 GMT

re @Elisabeth21

@Papou22

c'est bien ça mais attention, pour le mot de passe, si tu as généré un mot de passe d'application, c'est celui ci que tu dois renseigner et non pas celui utilisé sur le portail

c'est une protection supplémentaire

et bien évidemment, il faut le même mot de passe sur le serveur entrant que sur le sortant

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Papou22 — Wed, 08 Jan 2025 13:12:04 GMT

Bonjour @Elisabeth21

Il y a un peu de melo-mélo à démêler :

- Le message d'erreur dit qu'il faut une authentification dans le serveur sortant et on y voit "Pas d'authentification" !

De plus, dans la liste des serveurs SMTP, c'est celui qui est choisi par défaut.

Si l'autre qui s'appelle "Messagerie Orange" est identique à celui ci-dessous (à vérifier par un double clic dessus), sélectionne le et clique sur "Utiliser par défaut"

Supprime celui qui s'appelle "Compte Wanadoo".

Dans les deux cas il doit être comme ceci et pas autrement.

Et puisque l'ami @fredolerouge te met la puce à l'oreille sur le sujet "Mot de passe d'application", je te conseille d'en générer un pour ce compte et de le fournir partout ou il est question de mot de passe dans une application pour le compte en question.

Fournis le tel quel (23 caractères) à la demande de TB par un message après redémarrage en cochant la case "Utiliser le gestionnaire de mots de passe pour se souvenir de ce mot de passe".

Avantages (entre autres):

- Pouvoir changer le mot de passe ordinaire aussi souvent que possible, sans affecter les courrielleurs.

- Interdire à un pirate qui a trouvé le mot de passe ordinaire d'utiliser son propre courrielleur pour siphonner les mails de sa victime.

Voir ce tuto :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Gestion-des-mots-de-passe-dans-Thunderbird/ta-p/2861450

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Elisabeth21 — Wed, 08 Jan 2025 13:19:14 GMT

Re-bonjour,

En effet, il y a un méli-mélo. Mon amie a absolument besoin pour des raisons professionnelles des deux comptes @pseudo0312.fr et @Ancien Membre.fr

Actuellement, je suis sur sa messagerie via team wiever

J'ai plusieurs comptes (mêmes adresses) avec

wanadoo un parametrage IMAP

orange avec un parametrage POP

wanadoo avec un parametrage POP

wanadoo avec un parametrage POP3 et une étoile

orange avec un parametrage IMAP

Paramètre serveur sortant (STMP)

Est-il possible de regrouper tous les comptes wanadoo et tous les comptes orange puis voir pour les paramétrages

Elisabeth

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Papou22 — Wed, 08 Jan 2025 13:32:38 GMT

Re-Bonjour @Elisabeth21

@fredolerouge

Déjà, question préliminaire : Ces deux comptes Wanadoo et Orange sont ils des comptes principal et/ou secondaires ou sont-ce des alias l'un de l'autre ?

Si le radical est le même, l'adresse @wanadoo.fr est un alias automatique du compte @orange.fr

Elle ne doit pas être déclarée comme un compte dans TB mais comme une identité.

Voir les notes du point N° 10 de ce tuto :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Installation-de-Thunderbird-sous-Windows-au-pas-%C3%A0-pas-pour-les/ta-p/2139957

Tel que c'est actuellement, elle reçoit sans doute les mêmes mails deux fois : une fois pour l'adresse orange et une fois pour l'adresse wanadoo.

Il va donc falloir supprimer dans TB les déclarations du compte wanadoo, ce qui ne supprimera pas cette adresse et permettra:

- De recevoir dans le compte Orange les mails envoyés vers l'adresse wanadoo

- De choisir lors de la préparation d'un mail à envoyer l'adresse d'expéditeur qu'on veut faire apparaitre dans les mails reçus par le destinataire

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Elisabeth21 — Wed, 08 Jan 2025 13:32:37 GMT

Encore merci pour les réponses. Je sais que mon amie a depuis toujours un compte wanadoo et elle a dû ajouter une adresse orange.

Jusqu'à ce week-end, tout fonctionné et il y a eu un dysfonctionnement d'où toutes ces tentatives.

Elisabeth

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Elisabeth21 — Wed, 08 Jan 2025 13:33:31 GMT

La réception est différente selon l'adresse utilisée

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Papou22 — Wed, 08 Jan 2025 13:45:01 GMT

@Elisabeth21

Afin de ne pas partir sur une fausse piste, je voudrais être certain que les deux adresses orange et wanadoo ont le même radical avant le caractère "@".

Si c'est le cas, ce ne peuvent être que des alias l'un de l'autre, donc le même compte. Auquel cas, je n'explique pas que les réceptions soient dans des boites de réception différentes (à moins du filtre qui classe les messages dans des dossiers différents).

Deux comptes différents avec le même radical ne peuvent pas exister.

P.S: On peut supposer qu'Orange a renforcé sa sécurité ce WE et que l'authentification des messages sortant est devenue obligatoire.

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Elisabeth21 — Wed, 08 Jan 2025 13:48:34 GMT

la 1e adresse c'est prénom.nom@wanadoo.fr et la 2e nom.prénom@orange.fr. Tout fonctionne sous outlook

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Elisabeth21 — Wed, 08 Jan 2025 14:08:58 GMT

Encore merci, mais j'arrête avec TB et passe sous Outlook

Bonne fin de journée

Elisabeth

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Papou22 — Wed, 08 Jan 2025 14:09:06 GMT

@Elisabeth21 a écrit :
la 1e adresse c'est prénom.nom@wanadoo.fr et la 2e nom.prénom@orange.fr. Tout fonctionne sous outlook

Merci !

Puisque les radicaux ne sont pas strictement identiques, le doute subsiste mais ce sont probablement deux compte distincts et non pas des alias.

Ça peut être vérifié par "Changer de compte" sur le portail ou dans les adresses visibles dans l'espace client.

Pour le regroupement des adresses tout dépend de l'usage qui en est fait.

Dans tous les cas, si une même adresse est déclarée une fois en POP et une fois en IMAP, elles reçoit les mêmes mails dans la boite de réception de chacune des déclarations.

Si elles ne sont gérées que depuis Thunderbird et jamais sur une application smartphone, tablette ou autre, il est possible pour chaque adresse de supprimer sa déclaration IMAP et ne garder que la POP, mais avant toute suppression de compte prendre la précaution de déplacer les messages des dossiers entrants et sortants vers des dossiers équivalents non synchronisés à créer sous Dossiers locaux.

Mieux, faire une sauvegarde globale de Thunderbird :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Sauvegarder-et-restaurer-Thunderbird/ta-p/2080957

Si elles sont gérées communément sur Thunderbird et sur d'autres applications, supprimer dans TB les déclarations en POP.

Voir ce tuto :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Gestion-et-maintenance-de-Thunderbird/ta-p/2889760

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Papou22 — Wed, 08 Jan 2025 14:43:57 GMT

@Elisabeth21 a écrit :
Encore merci, mais j'arrête avec TB et passe sous Outlook
Bonne fin de journée

Elisabeth

@Elisabeth21

Dommage car Outlook est payant, plus complexe et orienté entreprise au lieu de Thunderbird, gratuit, plus simple et orienté grand public.

M'enfin, chacun a le droit de se tirer une balle dans le pied !

P.S: J'ai particulièrement apprécié de m'être décarcassé pour rien

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

Elisabeth21 — Wed, 08 Jan 2025 18:03:02 GMT

J'ai vraiment apprécié votre investissement pour tenter de résoudre le problème et je suis désolée que vos efforts n'aient pas abouti, mais il semble qu'il y ait un réel dysfonctionnement. Comme ce n'est pas ma propre messagerie, je ne peux pas utiliser les grands moyens. Encore merci. Elisabeth

Re: Envoi impossible avec messagerie Thunderbird

fredolerouge — Wed, 08 Jan 2025 18:15:50 GMT

re @Elisabeth21

@Papou22

il y a un dysfonctionnement chez toi, lié à ta configuration, à tes paramètres, pas à thunderbird qui fonctionne parfaitement (je l'utilise depuis 20 ans !)

le problème, c'est que ce problème de paramétrage va tôt ou tard se reproduire sur outlook, et là, le support n'est pas gratuit