sujet Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries dans mon mail Orange

problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Patsy64 — Sun, 25 May 2025 18:39:24 GMT

Bonjour,

Depuis plus d'un mois, je ne peux plus configurer l'adresse mail dans un logiciel de messagerie (Thunderbird sur mon PC et Spark sur mon portable).

J'ai testé plusieurs choses, comme modifier la sécurité de la connexion SSL/TLS => STARTTLS, j'ai changé le mot de passe, désinstaller et réinstaller l'application Spark,... J'ai attendu, retenté, mais rien ne fonctionne.
Enfin, si, j'arrive à envoyer des messages avec Thunderbird, mais pas à les recevoir.

Avec Spark, le message suivant apparaît : "une connexion du serveur stable n'a pas pu être établie".

Je suis certaine de ne pas me tromper dans la saisie du mot de passe : j'ai fait un copier-coller quand je l'ai changé sur la webmail. Et il fonctionne dans l'application d'Orange sur mon portable, donc le pb ne vient pas de là.

J'ai vraiment l'impression que le pb vient de chez Orange...

Voici le paramétrage que je complète :
Serveur entrant : imap.orange.fr - Port : 993

Paramètre de sécurité : SSL/TLS - mot de passe normal

Serveur sortant : smtp.orange.fr - Port : 465

Sécurité et authentification : SSL/TLS - mot de passe normal

Si quelqu'un a rencontré le même problème, je suis preneuse de la façon dont vous avez pu régler ce problème.

Merci par avance.

Sandrine

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Dibalam — Sun, 25 May 2025 20:21:55 GMT

Bonjour @Patsy64

Humm... Tu dis que tu n'arrives pas à configurer le compte mais tu dis aussi que ça fonctionne en envoi avec Thunderbird.... C'est contradictoire

Sans cet envoi possible on pourrait penser que l'option pop imap n'est peut-être pas activée pour le compte

Vérifie quand même au cas où :

https://assistance.orange.fr/ordinateurs-peripheriques/installer-et-utiliser/l-utilisation-du-mail-et-du-cloud/mail-orange/le-mail-orange-nouvelle-version/parametrer-la-boite-mail/mail-orange-comment-activer-ou-desactiver-les-acces-pop-imap-pour-les-logiciels-ou-applications-de-messagerie-tiers_427398-957069

Sinon les paramètres Imap et smtp sont OK avec utilisateur = adresse orange complète

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Papou22 — Mon, 26 May 2025 13:46:57 GMT

Bonjour @Patsy64

Je suis d'accord avec @Dibalam (salut) : C'est contradictoire.

Lorsque tu dis "je ne peux plus configurer l'adresse mail dans un logiciel de messagerie (Thunderbird sur mon PC et Spark sur mon portable)" ça n'a pas de sens (comme un béret) car puisque tu arrives à nous montrer le paramétrage de ce compte, il est configuré !

Faudrait expliquer "je ne peux plus configurer " de ce compte qui est pourtant configuré, ou indiquer quels sont les symptômes de "je ne peux plus" quand tu essayes de recevoir avec Thunderbird ? Message d'erreur en entier STP (en masquant la partie gauche de l'adresse mail).

"Enfin, si, j'arrive à envoyer des messages avec Thunderbird, mais pas à les recevoir.",

Ce qui laisse à supposer que l'adresse d'authentification contenue dans la zone "Nom d'utilisateur" du serveur sortant n'est pas la même que celle qui pose problème en réception. Merci de confirmer.

Et il fonctionne dans l'application d'Orange sur mon portable, donc le pb ne vient pas de là.

Si c'est possible, et même probable qu'il vienne de là contrairement à "donc le pb ne vient pas de là" :

- Puisque le problème est commun à plusieurs applications (Thunderbird et Spark) on peut exclure la culpabilité de ces logiciels du raisonnement et penser que le problème est au contraire lié au compte (et non pas "de chez Orange"), mais seulement lorsqu'il est utilisé avec un logiciel de messagerie et pas en mode webmail.

- Ceci est corroboré par le fait que ça fonctionne dans l'application Orange sur le portable car cette application Orange n'est pas une application client-serveur comme Thunderbird ou Spark mais ce n'est qu'un webmail déguisé à la sauce à l'Orange.

Tout ça n'est que supputations et déductions découlant d'une logique pure et dure.

Je pencherais donc pour l'hypothèse suivante :

- Il y a plus d'un mois, pour renforcer la sécurité comme conseillé par Orange, tu as généré un mot de passe d'application pour le compte qui pose problème.

- Dans le paramétrage de ce compte dans Thunderbird et Spark, tu continues à leur fournir le mot de passe ordinaire et non pas le mot de passe d'application généré.

Pour résoudre le problème, va générer un autre mot de passe d'application pour le compte incriminé et donne le tel quel (23 caractères) à tes applications de messagerie (Thunderbird et Spark) au lieu du mot de passe ordinaire.

Tant qu'à faire, génères-en un aussi pour le compte dont l'adresse figure dans la zone "Nom d'utilisateur" du serveur sortant afin de le sécuriser également et donne cet autre MdP d'application à la demande de TB lorsque tu tentes d'envoyer.

Voir ce tuto :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Mot-de-passe-d-application-d%C3%A9di%C3%A9-nbsp-Orange/ta-p/3222277

Et celui-ci :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Gestion-des-mots-de-passe-dans-Thunderbird/ta-p/2861450

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Dibalam — Mon, 26 May 2025 06:13:26 GMT

@Papou22 salut !

Si @Patsy64 a généré un mot de passe d'application (possible en effet) alors l'option pop imap est activée d'office

J'aurais bien aimé que @Patsy64 vérifie si l'option pop imap est activée ou non et nous donne le résultat. Mais ton explication de ses soucis est plausible

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Patsy64 — Mon, 26 May 2025 18:48:09 GMT

Bonsoir et merci à @Dibalam et @Papou22 d'avoir pris le temps de me répondre

Effectivement mes explications confuses paraissent contradictoire. Je ne suis pas une experte en informatique, veuillez m'en excuser.

Sur mon PC, avec Thunderbird, je ne reçois plus aucun message, mais j'arrive malgré tout à en envoyer. Lorsque je réceptionne les messages, il ne se passe absolument rien ; je n'ai aucun message d'erreur, comme si le bouton "relever les nouveaux messages" était inactif (or il fonctionne pour mes autres boîtes mail...

Par contre, sur mon smartphone, avec l'appli Spark, je ne pouvais plus ni recevoir, ni envoyer de messages. J'ai désinstallé l'appli et l'ai réinstallé, et depuis, lorsque je configure mon mail orange, j'ai le message suivant qui apparaît "une connexion du serveur stable n'a pas pu être établie". Je ne peux donc pas terminer la config.

J'ai suivi le conseil de @Dibalam et effectivement, l'option pop imap ne paraît pas activée. Cependant, lorsque je veux l'activer, ça me dit "Par mesure de sécurité, vous devez vous connecter à la Livebox de votre domicile (ethernet/wifi) pour activer l'accès via POP ou IMAP à vos mails." Mon PC est pourtant connecté à la livebox. Pourquoi ai-je ce message ?

Pour ce qui est du mot de passe, étant donné que je ne pouvais utiliser ces 2 appli, j'ai suivi un conseil lu sur un forum, et ai modifié le mot de passe. J'ai généré un mot de passe fort à l'aide de mon gestionnaire de mot de passe et l'ai copié dans ces 2 appli de messagerie. Et vu que cela ne fonctionnait toujours pas, j'ai fini par installer l'appli d'Orange afin de pouvoir continuer à consulter mes mails sur mon portable...

Par contre, je n'ai pas tout compris : on peut avoir 2 mots de passe, un pour l'envoi et un pour la réception ?

En résumé, j'ai l'impression d'avoir avancé puisque je ne peux activer l'option pop/imap de ce compte. Par contre, pour quelle raison ne puis-je pas le faire, that is the question...

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Dibalam — Mon, 26 May 2025 21:37:08 GMT

Re @Patsy64

@Patsy64 a écrit :
... that is the question..

Then, the answer is simple

Être connecté à la livebox ne suffit pas.

Il faut aussi que l'adresse mail en question soit rattachée par contrat à la dite livebox

Si c'est une adresse liée à un ancien contrat par exemple : manip impossible pour activer l'option. Et si elle n'est pas activée, c'est normal que la déclaration du compte échoue avec Thunderbird et Spark

CQFD

Oublie l'adresse ou tente ta chance auprès de l'assistance Orange pour faire rattacher l'adresse à ton contrat valide livebox. Bon courage...!

Quant aux mots de passe différents

- pour un compte abcd@orange.fr donné le mot de passe est le même si tu l'utilises en pop ou imap, et smtp

- mais tu peux utiliser un compte en réception abcd@orange.fr par exemple et un autre comme utilisateur par défaut pour le smtp dans thunderbird wxyz@orange.fr par exemple. Auquel cas les mots de passe sont en principe différents

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Papou22 — Tue, 27 May 2025 04:10:31 GMT

Bonjour @Patsy64

En complément de @Dibalam (Salut) :

Par contre, je n'ai pas tout compris : on peut avoir 2 mots de passe, un pour l'envoi et un pour la réception ?

Il ne s'agit pas de deux mots de passe différents pour l'envoi et la réception mais des mots de passe de deux comptes différents ayant chacun leur propre mot de passe :

Dans un logiciel de messagerie, on peut déclarer et gérer simultanément autant de comptes de messagerie que désiré.

Chaque compte a sa propre adresse mail et son propre mot de passe que le logiciel utilise pour s'identifier sur le serveur afin de recevoir les mails.

En envoi, plusieurs comptes peuvent utiliser le même serveur sortant, lequel est authentifié (*) à l'aide de l'adresse et mot de passe de l'un des comptes déclarés dans le logiciel.

Cette adresse et mot de passe ne sont donc pas forcément les mêmes que l'adresse et mot de passe d'émission d'un mail.

Le paramètre autorisant l'accès par POP ou IMAP doit être positionné à "je peux accéder..." pour chacun de ces comptes s'ils sont différents.

(*) L'authentification est une procédure anti-spams qui consiste à vérifier que l'envoyeur est bien un utilisateur légitime de l'opérateur du serveur d'envoi de mails.

En outre (et pour ajouter à la confusion), chez Orange et d'autres opérateurs il existe deux types de mots de passe. Un même compte utilise l'un ou l'autre (si on a généré "l'autre" pour ce compte) selon que ce compte est utilisé dans un logiciel de messagerie ou en direct sur le portail :

- Le mot de passe ordinaire

- Le mot de passe d'application

Tout est expliqué dans ce tuto déjà mentionné plus haut :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Mot-de-passe-d-application-d%C3%A9di%C3%A9-nbsp-Orange/ta-p/3222277

Concernant la réception des message dans Thunderbird, une hypothèse peut être la suivante (à vérifier) :

- Si tu relèves d'abord les mails avec Spark et ensuite seulement avec Thunderbird et que le paramétrage du compte dans Spark fait en sorte de supprimer les mails sur le serveur après les avoir relevé (cas du protocole POP sans conservation des mails sur le serveur par exemple), lorsque Thunderbird va voir sur le serveur si il y a des mails à relever, il n'y trouve rien et ne relève donc rien.

Vérifie en t'identifiant sur le portail si des message entrants sont présents avant d'activer la relève par Thunderbird.

P.S: Lorsque Thunderbird relève les mails d'un ou plusieurs comptes, il affiche normalement plusieurs messages montrant son activité dans la ligne d'état, tout en bas de l'écran. A vérifier.

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Patsy64 — Thu, 29 May 2025 18:37:42 GMT

Bonjour bonjour,

Et encore merci à vous 2 pour le temps que vous prenez à tenter de m'aider, j'apprécie

Je pense que @Dibalam a mis le doigt sur l'origine du problème : cette adresse a été créé il y a quelques années maintenant : à l'époque où l'on se connectait à Internet avec un modem 56k bip bip bip. Je l'ai toujours conservée alors que je n'ai plus le contrat qui va avec depuis belle lurette maintenant ! Elle a toujours fonctionné avec les logiciels de messageries, ... jusqu'au 10 avril dernier

En réponse à @Papou22 ,

- plusieurs comptes de messagerie sont paramétrés sur ces 2 applications de messagerie (d'autres perso, mais aussi mes pro, même si je sais que ce n'est pas bien ) et toutes fonctionnent. Toutes sauf une : celle d'Orange...

- les 2 logiciels sont paramétrés en IMAP. Et puis de toute façon, je ne reçois les messages sur aucun des 2, donc aucun risque qu'ils soient supprimés du serveur d'Orange

Du coup, j'ai suivi les conseils de @Dibalam et ai envoyé un mail à abuse@orange.fr pour demander le rattachement de cette adresse au contrat Orange de mon compagnon chez qui j'ai posé mes valises, mais leur réponse me paraît contradictoire (il n'y a pas que moi ) :

En effet, les protocoles POP/IMAP sont nécessaires pour consulter vos emails depuis toute autre application que l'application Mail Orange ou le webmail orange.fr.

La réactivation de ces protocoles n'est possible qu'en étant connecté derrière la Livebox du contrat auquel est rattachée la boite mail. Or votre boite mail sxxxxx xx x.bxxxxx @orange. fr est rattachée à un contrat aujourd'hui résilié, vous n'avez donc pas la possibilité de les réactiver directement.

L'utilisation du webmail sur le site orange.fr ou de l'application mobile Orange Mail vous permettra de consulter vos emails depuis n'importe quel appareil.

Si vous souhaitez utiliser un logiciel tiers pour consulter votre boite mail orange, afin de débloquer ces protocoles, il faut que vous activiez la fonctionnalité "mot de passe d'application" ce qui débloquera les protocoles POP et IMAP; nous vous invitons à consulter la page de l'assistance ci-dessous qui vous donnera toutes les informations nécessaires:

Il m'est répondu que je ne peux consulter mes mails de cette boîte que sur la webmail ou l'appli mobile Orange, mais ils m'expliquent comment générer un mot de passe d'application (que vous m'aviez déjà expliqué avant).
Du coup, j'ai tenté de générer ce mot de passe d'application, mais cela n'a rien changé, ni sur thunderbird, ni sur spark.

Je pense que je vais devoir me résigner à lâcher mon adresse mail historique si je veux pouvoir continuer à utiliser ces logiciels de messagerie . Vous me confirmez qu'il n'y a pas d'autre issue avant que je clôture ce topic ?

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Dibalam — Thu, 29 May 2025 19:01:39 GMT

Re @Patsy64

Adresse préhistorique avec modem bas débit. J'ai commencé comme ça aussi avec un modem 48 kbits et une adresse wanadoo + accès libre

Mais justement : adresse @wanadoo : impossible à rattacher sur un contrat internet orange valide. Contrairement à un adresse@orange

Comme abuse t'a retourné une fin de non recevoir, je pense que tu peux oublier l'adresse

...sauf si papou22 habitué de longue date de ce forum te dégote une solution de derrière les fa.gots

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Patsy64 — Thu, 29 May 2025 19:05:35 GMT

@Dibalam effectivement, c'était une adresse @wanadoo.fr à l'origine. Il y avait possibilité de la transformer en @orange.fr, mais ça reste une wanadoo quand même...

Ce qui est étrange que ça ait fonctionné jusqu'au 10 avril dernier. Qu'est ce qui a changé entre temps ?? Et pis, pourquoi abuse a-t-il pris le tps de m'expliquer comment paramétrer un mot de passe d'appli alors que ça ne fonctionnerait pas dans tous les cas

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Dibalam — Thu, 29 May 2025 19:33:25 GMT

Re @Patsy64

Si tu avais passé ton adresse abcd@wanadoo.fr en abcd@orange.fr "avant" (tant que tu avais la main), elle aurait gardé un alias wanadoo comme toutes les adresses orange mais elle serait devenue une vraie adresse orange. Et le rattachement à un contrat orange valide aurait été possible

Pourquoi l'option pop imap a été désactivée mystère, et ça reste une conjecture, plausible mais conjecture quand même

De toutes façons une adresse non liée à un contrat valide devient incontrôlable si problème après les 6 mois suivant la résiliation. Et ton accès libre plus probablement lié à une ex ligne analogique et son contrat fait partie de ce cas

Quant à l'assistance orange qui dit de passer un mot de passe d'application alors que ce n'est pas possible sans livebox liée: no comment... Critiquer Orange par ici est souvent soumis à censure Donc

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Papou22 — Fri, 30 May 2025 08:23:03 GMT

Bonjour @Patsy64

@Dibalam

Désolé, je ne ferai pas mieux pour réactiver une adresse fossile telle que celle là.

Les réponses du support d'Orange sont plus que surprenantes :

En effet, les protocoles POP/IMAP sont nécessaires pour consulter vos emails depuis toute autre application que l'application Mail Orange ou le webmail orange.fr.

Imprécis : Pour être rigoureux, il ne s'agit pas d'utiliser une application "à l'orange ou pas", mais d'utiliser une application en mode "client serveur" ou pas. Ce mode de fonctionnement "client-serveur" qui utilise ces protocoles POP ou IMAP s'oppose au mode de fonctionnement "webmail" qui ne les utilise pas et il se trouve que l'accès au compte par l'interface du portail Orange ou par l'application Orange sur mobile sont en mode webmail.

La réactivation de ces protocoles n'est possible qu'en étant connecté derrière la Livebox du contrat auquel est rattachée la boite mail. Or votre boite mail sxxxxx xx x.bxxxxx @orange. fr est rattachée à un contrat aujourd'hui résilié, vous n'avez donc pas la possibilité de les réactiver directement.
L'utilisation du webmail sur le site orange.fr ou de l'application mobile Orange Mail vous permettra de consulter vos emails depuis n'importe quel appareil.

Effarant ! Dans un même discours : D'un côté, impossible car la boite mail était liée à un contrat résilié. De l'autre, utilisez donc la boite en mode webmail en dehors de toute relation contractuelle ! C'est cadeau (jusqu'au premier problème ou jusqu'à ce qu'elle soit supprimée sans préavis avec perte de tout son contenu) alors que les clients sous contrat payent, eux.

Si vous souhaitez utiliser un logiciel tiers pour consulter votre boite mail orange, afin de débloquer ces protocoles, il faut que vous activiez la fonctionnalité "mot de passe d'application" ce qui débloquera les protocoles POP et IMAP; nous vous invitons à consulter la page de l'assistance ci-dessous qui vous donnera toutes les informations nécessaires:

Ubuesque ! Après avoir dit que c'est impossible d'activer l'autorisation d'utiliser les protocole POP et IMAP car l'adresse est hors contrat, on te propose de réaliser l'impossible : activer l'autorisation d'utiliser ces protocoles !

Que cette autorisation soit activée manuellement dans les paramètres du compte ou via la création d'un mot de passe d'application, il s'agit dans les deux cas d'autoriser l'utilisation des protocoles POP et IMAP, ce qui est impossible (dixit).

De plus (et pire), pour créer un mot de passe d'application on doit montrer patte blanche car on ne peut le faire qu'en s'identifiant à l'aide du compte valide sous contrat et sur la connexion box liée au dit contrat (et heureusement, sinon, n'importe quel pirate pourrait le faire).

En résumé : Faites donc ce que je viens de vous dire qu'il était impossible de faire.

Que penser de ce conseil de réaliser l'impossible ?

Encore un bel exemple (s'il en fallait un de plus) des conséquences de la politique d'Orange consistant à permettre l'usage d'un compte résilié "tant qu'il est utilisé" en totale contradiction de ses propres CGU qui précisent qu'un compte résilié sera supprimé 6 mois après résiliation.

Avec une telle politique, Orange s'est pris les pieds dans le tapis et ce genre de conséquence alimente la grande majorité des pleurs et grincements de dents sur ce forum.

Il ne s'agit pas d'une critique mais d'un constat.

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Dibalam — Fri, 30 May 2025 07:50:28 GMT

Hello @Patsy64

@Papou22

Cerise sur la gâteau : la modération de ce forum vient de passer un post de ce fil en solution (générer un mot de passe d'application...!!!)

Pour Orange ton problème est résolu

Content...?

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Patsy64 — Fri, 30 May 2025 10:04:13 GMT

Je tiens a vous remercier tous les 2 @Dibalam et @Papou22 pour votre aide et vos explications.

Effectivement, tout cela n'a pas resolu mon problème, quoiqu'en dise Orange, mais au moins, je sais pourquoi maintenant, et ce grâce a vous.

Bonne continuation à vous 2

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

CédricB31130 — Mon, 09 Jun 2025 15:38:08 GMT

Bonjour,

Je rencontre exactement le même problème avec l'application Spark sur mon téléphone Google Pixel 8

Mais en ce qui me concerne, mon adresse mail orange est bien celle rattachée à la livebox.

J'ai rentré exactement le même paramétrage des serveurs imap et smtp que Patsy64. Et j'ai le même message "une connexion du serveur stable n'a pas pu être établie"

J'ai testé en wifi et en 5G. Même résultat.

Par ailleurs ce paramétrage fonctionnait parfaitement sur mon appli de mail précédente (samsung) et il fonctionne également sur mon PC (j'utilise outlook).

Une idée ?

Merci

Cédric

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Papou22 — Mon, 09 Jun 2025 15:56:52 GMT

Bonjour @CédricB31130

As-tu généré un mot de passe d'application pour ce compte ?

Oui ? ==> C'est ce mot de passe (23 caractères) qu'il faut donner à ton application client de messagerie :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Mot-de-passe-d-application-d%C3%A9di%C3%A9-nbsp-Orange/ta-p/3222277

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

CédricB31130 — Mon, 09 Jun 2025 16:31:47 GMT

Bonjour,

Non, pas de mot de passe d'application.

Cordialement

Cédric

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Papou22 — Mon, 09 Jun 2025 17:18:04 GMT

@CédricB31130 ,

Dans tous les cas, je te conseille d'en générer un pour chaque compte géré par un client de messagerie.

Autre piste : Le paramètre permettant l'utilisation des protocoles POP et IMAP est-il activé dans le paramétrage du compte ?

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

CédricB31130 — Mon, 09 Jun 2025 17:26:47 GMT

Sur mon téléphone ? ou sur mon compte orange plus généralement ?

Re: problèmes d'utilisation webmail avec logiciels messageries

Papou22 — Mon, 09 Jun 2025 17:33:51 GMT

@CédricB31130

Après lecture de mon tuto, tu devrais savoir qu'un mot de passe d'application est lié à un compte Orange et qu'il doit être utilisé dans tout courrielleur (application en mode client-serveur) qui référence ce compte, que ce soit sur un smartphone, tablette, ordinateur ou autre.