sujet Re: consultation messagerie sans livebox dans mon mail Orange

consultation messagerie sans livebox

doctissimail42 — Wed, 23 Jul 2025 10:36:17 GMT

Bonjour à tous
Je suis client Orange , donc client dit "actif" donc messagerie opérationnelle que je lis soit en IMAP avec logiciel de messagerie comme Thunderbird , soit App sur iOS

Je rencontre ce même cas de 404 .
Pour être précis voici ci dessous le parcours Web que j'utilise .
Je vais sur le portail Orange et je clique sur "enveloppe" en haut à droite

Comme j'ai activé la double authentification + le mobile de confiance ,j'ai

Je sélectionne le bon compte @orange.fr (celui lié à mon abonnement Livebox de chez moi )

La notif part vers mon smartphone , j'ouvre l'App Orange&moi et je réponds "oui"
Ça "réfléchit"
Authentification OK
ça tente d'aller vers l'URL du webmail je suppose et j'ai

Au passage j'ai invalidé tout ce qui est bloqueur de cookies , de pub etc , donc c'est open bar question cookies et pub pour le portail Orange dans mon navigateur

Petite expérience : j'ai enlevé le "mail2.orange.fr" devant le https://mail2.orange.fr/appsuite/ pour ne laisser que <https://mail2.orange.fr/appsuite/> dans la barre de navigation = = > ça fonctionne
J'en déduis que erreur de compilation d'URL dans la redirection http après l'authentification ?
Bizarre avec Firefox ça fonctionne bien
avec Chrome ça se passe moins bien
PB d'interprétation de redirection avec Chrome ?

Re: Authentification à double facteur sur le Mail Orange

doctissimail42 — Tue, 22 Jul 2025 08:42:09 GMT

Bonjour
Comme je suis nouveau sur chez Orange , je vois une discussion dont une personne est experte en mail et en sécurité sur le mail.
Justement je me posais une question .
Je vois que Orange en sécurité gère DKIM , je me posais la question s'il fallait que l'alignement SPF et domaine DKIM soit OK pour les 2 ou si juste l'alignement domaine DKIM était suffisant .
J'ai un matériel chez moi qui envoie des mails et il faut que je paramètre les bons critères de sécurité pour que les mails arrivent chez Orange mail .
Comme je vois dans la discussion qu'il y a un expert, je laisse ce message à tout hasard .

Re: Authentification à double facteur sur le Mail Orange

Dibalam — Tue, 22 Jul 2025 21:26:41 GMT

Re @doctissimail42

Je ne vais pas réinventer le fil à couper le beurre.

Un article bien fait sur la question :

"SPF, DKIM et DMARC sont des mécanismes de sécurité couramment utilisés pour authentifier les e-mails envoyés à partir d'un domaine.

SPF (Sender Policy Framework) : Est un système de liste blanche qui permet de définir les serveurs autorisés à envoyer des e-mails pour un domaine spécifique. Les serveurs de messagerie peuvent vérifier l'adresse IP de l'expéditeur et comparer avec les informations SPF pour déterminer si l'e-mail est authentique ou non.
DKIM (DomainKeys Identified Mail) : C'est un système de signature numérique qui permet de vérifier que l'e-mail a été envoyé par le domaine qui prétend l'envoyer. Les informations de signature sont ajoutées à l'en-tête de l'e-mail et les serveurs de messagerie peuvent les utiliser pour vérifier l'authenticité de l'e-mail.
DMARC (Domain-based Message Authentication, Reporting & Conformance) : C'est un protocole qui permet de coordonner l'utilisation de SPF et DKIM et de définir comment les e-mails non authentiques doivent être traités (ignorés ou rejetés). Les informations DMARC sont publiées dans le DNS pour un domaine donné et peuvent être utilisées par les serveurs de messagerie pour déterminer si un e-mail est authentique ou non."

Quand tu envoies un mail, le client de messagerie utilisé génère automatiquement une signature à partir des spf, dkim, dmarc présents ou pas dans la zone DNS du domaine de l'adresse et serveur SMTP utilisés. Cette signature est inserée dans l'en-tête du message. Si elle ne plaît pas au serveur destinataire il refuse l'email.

Tu n'as à priori pas de réglages à faire dans ton client de messagerie, si ce n'est de bien paramétrer l'envoi en mode authentifié port 465 SSL TLS ou 587 STARTTLS

Si tu as un doute sur les paramètres dkim, spf et dmarc d'un domaine, envoie toi un email avec l'adresse du domaine (si tu as un compte de ce domaine) et le smtp correspondant. Ensuite analyse l'en-tête de l'e-mail reçu. Éventuellement avec un outil ad hoc. On en trouve en ligne. Par exemple:

https://mha.azurewebsites.net/

C'est technique. Pas vraiment l'objet de ce forum.

Re: Authentification à double facteur sur le Mail Orange

doctissimail42 — Wed, 23 Jul 2025 09:19:17 GMT

Merci pour les réponses
mon matériel envoie ses mails avec son nom de domaine et se comporte comme un MTA . Face à la messagerie Orange , effectivement un terminal doit se comporter comme un UA .
Pour SPF , DKIM , DMARC , la question était alignement ou pas SPF , DKIM , j'aurais dû regarder la déclaration DNS DMARC du domaine Orange , la réponse est dedans = = > non pas d'alignement , les paramètres sont absents donc la valeur par défaut est : pas d'alignement obligatoire .

PS : je pensais que ce serait Xris1 qui me répondrait , j'avais cru comprendre dans tous les échanges que j'ai lus que c'était lui l'expert en messagerie .

Bonne journée et merci pour toutes les explications

Re: consultation messagerie sans livebox

fredolerouge — Wed, 23 Jul 2025 10:30:34 GMT

salut @doctissimail42

il est plus que probable que c'est par ce que tu utilises un raccourci "en dur" pour accéder à tes mails, tu devrais utiliser le lien dynamique

PS : et par principe on ne poste pas sur un fil existant mais on crée son propre fil, chose que je viens de faire à ta place en déplaçant ton message

Re: consultation messagerie sans livebox

doctissimail42 — Wed, 23 Jul 2025 11:12:37 GMT

non aucun raccourci, rien en "dur"

tout à la main
et d'ailleurs
la même manip avec outils développeurs activés ******

Comme je ne suis pas expert html , j'ai ensuite du mal à interpréter

EDIT : @doctissimail42 Merci de ne pas communiquer vos informations personnelles en public

Re: consultation messagerie sans livebox

fredolerouge — Wed, 23 Jul 2025 11:01:26 GMT

re @doctissimail42

"à la main" ça ne veut rien dire et c'est peut être ça le lien "en dur"

tu passes par quoi pour accéder à tes mail ?

l'enveloppe sur le portail orange" ? autre chose ?

parce que l'usage du "mail2" est caractéristique d'un mauvais marque page

Re: consultation messagerie sans livebox

fredolerouge — Wed, 23 Jul 2025 11:03:50 GMT

re @doctissimail42

et pourquoi ne pas utiliser Thunderbird ?

côté navigateur, chrome est souvent vu ici pour des soucis diverse, en plus d'être la navigateur à fuir

Re: consultation messagerie sans livebox

doctissimail42 — Wed, 23 Jul 2025 11:03:33 GMT

ah oui j'avais oublié d'enlever une donnée perso

c'est fait

Autre expérience
j'ai invalidé le cache de Chrome , ça fonctionne
donc PB avec ce qui est en cache Chrome ? à suivre

Re: consultation messagerie sans livebox

doctissimail42 — Wed, 23 Jul 2025 11:05:41 GMT

j'utilise tout
webmail , thunderbird, Outlook, MAil de macOS, Spark, mail natif de iSO
Je trouvais étonnant le 404 en web
Sinon aucun soucis pour lire mes mails

Re: consultation messagerie sans livebox

doctissimail42 — Wed, 23 Jul 2025 11:08:18 GMT

j'ai fait le détail du parcours web en début de mon post
et avant de commencer le parcours

clear cache
clear cookies
aucun bloqueur de toute sorte

Pour Chrome , question protection des données , je sais

Re: consultation messagerie sans livebox

fredolerouge — Wed, 23 Jul 2025 11:16:51 GMT

re @doctissimail42

donc vires chrome puisque il est à fuir et que dans ce cas présent il ne fonctionne pas

contrairement à Firefox

Re: consultation messagerie sans livebox

fredolerouge — Wed, 23 Jul 2025 11:23:39 GMT

re @doctissimail42

et s'il te plaît, évites d'en poster partout, on ne déterre pas un fil, on ne poste pas sur un fil existant, on crée toujours son propre fil

j'ai donc tout fusionné en un seul fil y compris le message de @Dibalam

Re: consultation messagerie sans livebox

doctissimail42 — Wed, 23 Jul 2025 11:28:24 GMT

Oui effectivement , j'aurais pu faire un nouveau fil de discussion , mais comme je voyais qu'il y avait une discussion sur le sujet , j'ai rebondis sur le thème , je pensais bien faire .

Si je trouve la raison du 404 sous chrome je posterais .

Re: consultation messagerie sans livebox

fredolerouge — Wed, 23 Jul 2025 11:32:56 GMT

re @doctissimail42

@Dibalam

les apparences sont trompeuses, et il est dit clairement

Re: consultation messagerie sans livebox

doctissimail42 — Sun, 27 Jul 2025 17:12:37 GMT

Bonjour à tous
J'ai enfin trouvé le pourquoi du PB ci dessous

J'ai reproduit avec Safari + les outils de développeur safari

C'est Dashlane , le gestionnaire de mot de passe qui est responsable .
Je ne sais pas pourquoi Dashlane interagit au moment de l'affichage de la page du webmail . Dashlane pense peut être qu'il faut passer par une authentification , URL etc alors que justement la phase précédente de multi facteurs avec la demande sur Orange&moi s'est bien passée . On se retrouve donc avec 2 URL dans la barre de navigation .

Problème reproduit sous moteur Chromium (navigateur Chrome) et moteur WebKit (navigateur Safari) .

la solution est d'invalider la saisie automatique d'identifiant pour le site Orange dans Dashlane.

Ces recherches m'ont obligé de faire l'effort de passer sous Safari sur mon Macbook (conseil que j'ai lu dans les échanges ) de laisser un peu tomber Chrome, et de ressortir Firefox , le navigateur que j'utilisais quasi exclusivement avant .

La problématique Chrome est qu'il est hyper largement utilisé donc tous les développeurs optimisent les sites pour Chrome. Ensuite on trouve Safari, étonnamment le navigateur samsung , puis Firefox . Je pense que pour Samsung c'est un effet de bord de la majorité des téléphones android samsung vendu avec le navigateur par défaut des samsung .

Safari est optimisé pour macOS, consommation de ressource , et semble plus respectueux sur les données persos et le tracking web .
Chrome est un monstre de conso ressource sur macOS + alimente la data pour google
Je vais rester sur Safari