sujet Re : VDSL2 ou bluff ? dans mon mail Orange

VDSL2 ou bluff ?

jeep17 — Tue, 13 Oct 2015 18:23:11 GMT

bonjour tous, toutes

Je viens d'avoir ce jour le message "orange" vous beneficiez désormais du débit VDSL2"

Je teste donc ma ligne et ..... RIEN de nouveau à l'octet prés !! ( vraiment RIEN)

J'étais en ADSL, atténuation de 12,3 db, distance au NRA de 1030 métres.

Mon installation est plus que propre, liaison éthernet , un bouchon filtre en place, pas de multiprise .

J'avais 17,2 Mo en download en juin 2015, 15, 4 depuis (?) et RIEN de changé en VDSL2 !

Heureusement que cette box est de meilleure qualité je gagne , grace à elle en upload et en débit wifi.

Je suis donc trés déçu et doute presque que la connexion VDSL2 soit effectivement réalisée.

Un appel ( commercial) d'Orange me dit " vous allez voir, cela va s"améliorer petit à petit ( sans calendrier...)

on réve là , une explication technique (cohérente) aurait été bienvenue, mais là , non .

Et que fait un client déçu ?

Re : VDSL2 ou bluff ?

Jonathan2210 — Tue, 13 Oct 2015 18:30:22 GMT

Bonsoir dans un premier temps il faut savoir que le VDSL et compatible qu'avec la box play (noir) avez vous cette livebox ?

il faut savoir également que le VDSL peux mettre plusieurs jours a s'activé ... en effet si cela a était activé aujourd'hui commercialement techniquement il va faloire patienter un petit peux ...

La migration se fait en général dans les 15 jours, souvent moins, sans créer d'indisponibilite ( interuption de service)( juste une désynchronisation de la livebox avec reboot)

je vous souhaite une bonne soirée

Re : VDSL2 ou bluff ?

jeep17 — Wed, 14 Oct 2015 05:57:22 GMT

merci de votre réponse rapide

il semble que vous n'ayez pas reçu ma réponse en retour immédiat ( ou effacé ?)

Oui mon mail en objet n'aurait aucun sens si je n'avais la box noire livebox play de sagemcom !

Oui j'ai été désynchronisé et reboot , lundi 12 Octobre, avant l'information "orange" que TOUT est parfait

le SMS du 13 octobre d'"orange" précise :

"Vous bénéficiez DESORMAIS du débit internet VDSL 2, TOUS vos services sont désormais( encore) activés.

Dois je vous lire en attendant d'AUTRES services à venir ???

Dans une recherche de compréhension légitime,

Cordialement

Re : VDSL2 ou bluff ?

Jonathan2210 — Wed, 14 Oct 2015 09:13:00 GMT

Bonjour alors dans ce cas je vous invite a joindre un conseiller orange par téléphone au service commerciale afin de vous assurez que cette option VDSL soit bien activé sur votre compte ADSL si elle et bien activé je vous invite a demander à la personne de vous mettre en relation avec l'assistance technique pour voir se qu'il bloque

bonne journée

Re : VDSL2 ou bluff ?

jeep17 — Wed, 14 Oct 2015 09:53:54 GMT

merci de votre message

oui je vais contacter "orange"

Ne trouvez vous pas curieux que je joigne orange pour leur demander si le message qu'ils m'ont envoyé est vrai et valable ou si c'est totalement à côté de leur réalité ?

J'ai envoyé hier 13 oct un message au service assistance pour suite à donner et éclaircissements techniques ainsi que ma déception (et étonnement) en vocal à la personne d'orange" jointe par téléphone.

J'attends donc réponse autre que la réponse automatique du serveur.

Que de relances ...

Cordialement , toujours !

P.s. je ne doute pas d'un résultat satisfaisant mais encore un effort de relation client svp Messieurs & dames d'Orange , vous êtes une maison sérieuse et compétente......alors?

Re : VDSL2 ou bluff ?

PhilDur — Wed, 14 Oct 2015 13:29:48 GMT

Bonjour jeep17

@jeep17 a écrit :
Mon installation est plus que propre, liaison éthernet , un bouchon filtre en place, pas de multiprise . ...

Très bien, merci d'avoir bien lu les consignes.

@jeep17 a écrit :
... J'avais 17,2 Mo en download en juin 2015, 15, 4 depuis (?) et RIEN de changé en VDSL2 !

Les 17,2 M c'était donc avant de passer au VDSL ?

Sinon combien de prises téléphoniques.

Ca n'avait que très peu d'influences en ADSL, alors qu'en VDSL c'est très critique : il ne faut en garder qu'une seule.

Si tu a plusieurs prises, inutile de tout démonter, tu pourrais vouloir déplacer la box dans le futur. Il te suffit au niveau des raccordement de déconnecter le ou les cables qui partent vers la ou les prises supplémentaires.

Ton débit sera immédiatement boosté.

PhilDur

Re : VDSL2 ou bluff ?

jeep17 — Wed, 14 Oct 2015 15:13:02 GMT

merci Phildur de tes remerciements sur les consignes .....

je n'ai qu'une prise téléphonique , ce qui simplifie, tu en conviendras.

Je suis passé de 17 ( environ) à 15, 5 Mo download cet été ( sans aucune action, modification ou travaux de ma part) donc bien avant le VDSL qui date de trois jours ( et n'a RIEN changé).

Suis je ( comme l'indique le message explicite d'Orange ") en VDSL, that 's the question ?

Donc conseils précieux (et sympa) de ta part , lesquels, en l'occurence, ne changent rien.

bonne fin de journée

P.S. le service technique "Orange"m'écrivait hier qu'il reviendrait vers moi sous 48H , pourquoi ne leur ferai je pas confiance ?

Re : VDSL2 ou bluff ?

PhilDur — Wed, 14 Oct 2015 16:04:54 GMT

@jeep17 a écrit :
merci Phildur de tes remerciements sur les consignes .....
je n'ai qu'une prise téléphonique , ce qui simplifie, tu en conviendras.

C'est un bon point.

jeep17 a écrit :Suis je ( comme l'indique le message explicite d'Orange ") en VDSL, that 's the question ?

Si tu ne donnes pas les informations, on ne peut rien deviner.

Dans ton cas, tu n'es pas encore passé en VDSL.

Si ta ligne a une longueur de moins de 1000m, ta synchronisation aurait changé.

Là encore, et là je le redis pour tout lecteur de ce forum qui s'apprêterait à poster,

dans le cas d'une question concernant le débit, ça fait gagner un temps fou de donner dès le début les renseignements suivants :

caractéristiques du raccordement (test d'éligibilité chez degrouptest)
performance de la ligne (test de débit chez degrouptest)
synchronisation de la box (serveur http://Livebox puis : assistance > informations systeme > onglet DSL donner une copie d'écran)

PhilDur

Re : VDSL2 ou bluff ?

jeep17 — Wed, 14 Oct 2015 16:24:26 GMT

Bon PhilDur , et trés amicalement, avant de jouer au professeur il faut lire TOUS les messages.

Mon message initial donnait la longueur de ma ligne et l'aténuation du signal. J'ai informé également que j'avais eu la désynchronisation et reboot AVANT le message d'Orange.

Par ailleurs je ne poste qu'en raison du message officiel d'Orange m'informant que , pour eux , TOUT était fait !

On ne va donc pas tourner en rond. Un forum c'est sympa et rend parfois service mais dans le cas présent, j'attends le retour, comme promis, de l'assistance technique.

Moi quand je dis à mes passagers que l'avion est posé , il est posé !!! ( et ils ne mesurent pas l'avion, chacun son job)

Quand Orange m'écrit que DESORMAIS tout est bon en VDLS pour ma ligne je n'ai aucune raison de mettre leur parole en doute. N'est ce pas ?

En conséquence je suis en VDSL et RIEN ne change ( ce qui avec mes connaissances en electronique et radio transmission m'étonne beaucoup).

Bonne soirée PhilDur, cordialement.

Re : VDSL2 ou bluff ?

PhilDur — Wed, 14 Oct 2015 16:43:02 GMT

Bonsoir Jeep17

Je n'ai effectivement pas lu tous les messages.

Je te prie d'excuser le post inutile.

Les 1030m étaient bien dans le post initial. Le gain sera modéré.

Le VDSL procure une amélioration très sensible en dessous de 1000m (enviro) et est moins performant dque l'ADSL au delà de 1500m, ça dépend aussi de la techno de la ligne et du nombre de segments.

Juste pour notre curiosité, un retour quand tout sera stable serait sympa.

Bonne soirée

PhilDur

Re : VDSL2 ou bluff ?

jeep17 — Wed, 14 Oct 2015 18:05:34 GMT

merci philDur , la franchise est une qualité maitresse

Oui 1030 métres représente une atténuation non négligeable , 12,3 db en ADSL, mais le gain est tout de méme certain, si peu soit il, il sera non nul .

Au vu des intervenants de ce forum il semble bien que l'information d'orange sur mon activation VDSL soit ..... disons incompléte...voire.... à voir .

Reste que pour notre communauté sympathique et curieuse je vous informerai du (des ?

) résultat final.

sans faute

bonne soirée

Re : VDSL2 ou bluff ?

jeep17 — Fri, 16 Oct 2015 08:38:15 GMT

Bonjour ,

Aujourd'hui vendredi 16 octobre, malgré mes nombreux contacts avec l'activité commerciale d'orange et rendez vous pris avec les services techniques, AUCUN appel ni analyse par ces services techniques. ( mais enquéte de satisfaction !!!)

C'est indigne d'une belle entreprise comme "orange" .

j'adresse donc , ce jour, une lettre recommandée +AR à la direction technique d'Orange et son représentant ( avec laquelle j'ai travaillé pendant 9 ans) pour information factuelle de disfonctionnement et négligence envers client.

Dommage.

bonne journée à tous et toutes

Re : VDSL2 ou bluff ?

PhilDur — Fri, 16 Oct 2015 09:16:13 GMT

Salut

jeep17 a écrit :...
Quand Orange m'écrit que DESORMAIS tout est bon en VDLS pour ma ligne je n'ai aucune raison de mettre leur parole en doute. N'est ce pas ? ...

A l'époque je n'avais pas relevé, .... je ne voulais pas faire de mauvais esprit.

Tu travailles dans un monde, où chaque mot a une signification et où personne n'imagine que "oui" puisse signifier "peut-être".

Bienvenu dans le monde de l'a peu près du "high tech grand public" !

Je partage ton indignation.

PhilDur

Re : VDSL2 ou bluff ?

jeep17 — Tue, 20 Oct 2015 01:19:38 GMT

bonsoir

Comme convenu, voici le résultat "positif" de mon arrivée au VDSL "orange"

Venue donc du technicien "orange" à mon domicile

un type expérimenté , merci orange

Deux causes à mon absence de VDSL : deux borniers, un dans la rue ( arrivée cable) , un dans mon grenier ( raccord maison) ( l'impédence itérative de ligne déteste les raccords divers, effets capacitifs indéniables)

pour info : en ADSL 15,5 Go download et 0,7 upload. En VDSL ( aujourd'hui) : 28,3 download et 6,4 upload.

Merci donc "Orange"et bravo , il faut un peu insister ( ! ) mais vos concurrents ne se déplacent pas forcément au domicile, voire pas du tout..

Opérateur historique mérite son rang de N° 1

Re : VDSL2 ou bluff ?

otafreak — Fri, 19 Feb 2016 07:24:15 GMT

En étant éligible au VDSL2 , peut-on on profiter du débit amélioré avec un modem tiers compatible VDSL2 (NETGEAR D7800 p.ex.) ?

Si oui avec quel abonnement ?

Re : VDSL2 ou bluff ?

Steph_64400 — Sat, 09 Apr 2016 02:27:22 GMT

Bonjour,

Je voudrai poser 2-3 questions toutes bêtes !

Depuis presque 2 ans, je bénéficie du VDSL 2, j'aurai voulu savoir si ORANGE compte encore booster le débit, genre un peu comme l'ADSL et l'ADSL 2+? Je suis actuellement à 45Mb/s te 15 Mb/s et voir si possible de passer dans un futur proche à 100 Mb/s et 50 mb/s ?

2ème question: Que compte faire Orange, pour les lignes de plus de 1500m qui n'ont pas accès au VDSL et qui ne seront jamais fibré ? Il ne faudrait pas les oublier...

Sur Arette (64) étant à moins de 300m du NRA, pour l'accès à Internet on peut avoir le VDSL 2, mais pour la TV, elle ne passera que par Satellite !! Pourquoi ??

Merci d'avance pour votre aide.

Cordialement.

Re : VDSL2 ou bluff ?

PhilDur — Sat, 09 Apr 2016 08:02:35 GMT

Bonjour Steph

Vaste question.

A la fin des années 60 les téléphonistes en était surs, la bande passante d'une ligne téléphonique analogique était 300Hz - 3400Hz.

Il y a 25 ans les physiciens pensaient que la limite technologique d'une transmission numérique dans ces lignes était de 64kb/s et le modem 56k semblait bien coller à cette "limite"

L'adsl a permis dans un premier temps de repousser cette limite à 20Mb/s.

Le Vdsl n'est jamais qu'une adaptation de l'Adsl ; ils ont encore poussé plus loin le codage des données. La portée est d'autant plus limitée qu'on approche réellement, cette fois, des limites physiques de la bande passante de la ligne.

Je ne pense pas qu'on puisseenvisager d'aller encore plus vite, cette fois la limite kilométrique deviendrait hectométrique et quel en serait l'intéret.

Je ne sais pas si les opérateurs ont déjà commencé à le faire, mais un jour viendra, et il est probablement très près de nous, où, pour certains raccordement on ne posera plus de cuivre mais directement de la fibre.

Outre les performances accrues,c'est moins cher, plus léger, et ça n'utilise pas une matière première chère.

Le passage de fibres dans les cannivaux existant a commencé dans les zonesà forte densité d'habitation.

@Steph_64400 a écrit :
... 2ème question: Que compte faire Orange, pour les lignes de plus de 1500m qui n'ont pas accès au VDSL et qui ne seront jamais fibré ? Il ne faudrait pas les oublier...

Trop tard !

Et la faute n'est pas celle d'Orange. Il ne fallait pas faire sortir les télécoms du domaine du service public.

On ne peut pas vouloir le beurre et l'argent du beurre (et le sourire de la crémière, tant qu'on est dans l'imagerie populaire) ;-) .

Pourquoi vouloir que ce soit à Orange de le faire ? C'est à l'ensemble des Entreprises à qui on a confié le marché de l'assumer ; pourquoi EssaisFer, Boues-Igues, Frit, et les autres profiteraient de "l'opérateur historique".

Si les habitations dispersées ne sont plus aujourd'hui prises en compte de la même manière qu'elles l'étaient du temps préhistorique des PTT, c'est qu'à cette époque, les coûts étaient globalisés au niveau national et que le tarif d'un raccordement téléphonique de 5km au travers de forêts et vallées était très exactement le même que celui d'un appartement dans l'immeuble voisin du central en plein Prado à Marseille.

Pour les habitations éloignées, on pourra toujours leur remplacer le cable en cuivre par de la fibre, rien ne l'interdit techniquement. C'est simplement le nouveau marché qui ne trouve pas l'opération rentable.

Pour ce genre de raccordements, l'utilisation du réseau téléphonique sans fil 3G 4G et + ... permettra de leur offrir des débits plus élevés que leur ligne cuivre.

On trouve déjà des équipements qui permettent l'accès internet en mobilité, ils se chargent comme un téléphone, ils embarquent une carte SIM, un décodeur GSM et un émetteur Wifi. L'utilisateur garde sa "box" dans la poche ou son sac à main et utilise sa tablette ou son PC connecté en wifi dessus. Si tu disposes d'un smartphone tu peux déjà t'en servir de cette manière. Ca déplace le problème du raccordement à la couverture par le réseau téléphonique. Là aussi il faudra accepter de tomber sur des limites.

N'ayant jamais bossé chez "PTT et successeurs" ce ne sont que mes conjectures basée sur mon métier dans la branche.

Pour ta question TV, il est probable que pour l'instant il doit manquer un petit truc dans le NRA qui bloque l'offre TV avec une qualité correcte. Probablement que la gestion du QoS ne peut être garantie.

QoS == une gestion de la priorité des flux IP en fonction du service auquel est rataché une connexion;

Cordialement

PhilDur

Re : VDSL2 ou bluff ?

Steph_64400 — Sat, 09 Apr 2016 22:53:45 GMT

Ok merci pour tous ces conseils !

Par contre, j'ai été déçu de la Nouvelle future LiveBox, qui sera réservée UNIQUEMENT pour la fibre optique !!!

A croire, qu'ils s'en foutent royalement des clients ADSL et VDSL !!!

Mon Décodeur TV n'arrete pas de bugger ! Je suis sens cesse obligé de me lever du canapé, d'étaindre le Décodeur, d'attendre 30 secondes, puis de relancer ! Et ça, ça peut me le faire 1 fois / mois, comme 2-3 fois par semaine voir 2/3 fois / jour !!!!

Et les piles de la télécommande qu'il faut changer plusieurs fois !!! Ce n'est pas une, ni deux, mais 4 piles a changer en même temps !! Et le pire, c'est que les piles rechargeables ne sont pas très recommandées !!!

Pfff...

Re : VDSL2 ou bluff ?

PhilDur — Thu, 28 Apr 2016 12:47:07 GMT

Bonjour

@Steph_64400 a écrit :
Par contre, j'ai été déçu de la Nouvelle future LiveBox, qui sera réservée UNIQUEMENT pour la fibre optique !!!

Scoop !

Ton information est nouvelle pour moi, j'ai regardé le show hello intégralement et j'ai bien évidemment été attentif à ce que S. Richard a annoncé concernant la box.

J'ai cru comprendre :

qu'elle n'a pas de nom
qu'elle fonctionnera autant pour la fibre que pour le cuivre (l'ONT serait installé dans la box, il n'a pas dit intégré)

Mais je peux me tromper, as tu une source de cette affirmation ?

Honnêtement, les Livebox 2 couvrent encore bien les débits sur liaison "cuivre".

On ne rencontre ici que des utilisateurs + ou ++ pour qui la Livebox Play est insuffisante, mais le client Orange est bien plus proche de Mme Michu ou de Joe le plombier que de nous.

Orange doit d'abord servir Mme Michu, c'est elle qui fait le chiffre d'affaire.

Les geek et accros de techno, servent d'aiguillon, mais ils sont loin, très loin de faire la masse du chiffre d'affaire.

PhilDur

Re : VDSL2 ou bluff ?

Steph_64400 — Thu, 14 Apr 2016 23:54:34 GMT

@PhilDur a écrit :
Bonjour
@Steph_64400 a écrit :
Par contre, j'ai été déçu de la Nouvelle future LiveBox, qui sera réservée UNIQUEMENT pour la fibre optique !!!
Scoop !

Ton information est nouvelle pour moi, j'ai regardé le show hello intégralement et j'ai bien évidemment été attentif à ce que S. Richard a annoncé concernant la box.
J'ai cru comprendre :
qu'elle n'a pas de nom
qu'elle fonctionnera autant pour la fibre que pour le cuivre (l'ONT serait installé dans la box, il n'a pas dit intégré)
Mais je peux me tromper, as tu une source de cette affirmation ?
Honnêtement, les Livebox 2 couvrent encore bien les débits sur liaison "cuivre".
On ne rencontre ici que des utilisateurs + ou ++ pour qui la Livebox Play est insuffisante, mais le client Orange est bien plus proche de Mme Michu ou de Joe le plombier que de nous.
Orange doit d'abord servir Mme Michu, c'est elle qui fait le chiffre d'affaire.

Les geek et accros de techno, servent d'aiguillon, mais ils sont loin, très loin de faire la masse du chiffre d'affaire.
PhilDur

Voici l'info au sujet de la Nouvelle LiveBox 100% Très haut débit, nottament pour la Fibre.

Il y aura une fonctionnalité appellée G.FAST où l'on pourra atteindre 1 GBPS sur du Cuivre !

A voir...

http://www.orangeinfo.fr/34400-plus-de-details-sur-la-livebox-4-et-son-nouveau-decodeur.html