sujet Re : orange et outlook dans mon mail Orange

orange et outlook

Corsico — Sat, 12 Nov 2016 18:12:33 GMT

Bonsoir,

J'ai créé un compte sur Outlook Express (win xp) pour remettre en route un vieil ordi.

Depuis - y a-t-il un rapport ? -, tous les messages de ma boîte Orange sont apparus sur ce vieil ordi.

J'ai alors découvert que ces messages n'étaient plus présents sur Orange , ils s'effacent dès qu'ils arrivent mais restent bien sur le vieil outlook express.

Outlook serait-il devenu la boîte par défaut ?

Comment exporter tous les messages de Outlook express vers Orange? (

Peut-on les avoir sur les deux ordi?

Je vous remercie de votre aide et de vos conseils.

Re : orange et outlook

Ancien Membre — Sun, 13 Nov 2016 06:13:17 GMT

Bonjour @Corsico,

C'est un problème classique sur Outlook (toutes versions) : il n'est pas paramétré par défaut pour conserver une copie des messages sur le serveur, donc ils les y supprime après les avoir importés sur le PC. Il ne s'agit pas d'une "messagerie par défaut" mais du fonctionnement normal d'un logiciel client de messagerie, par oposition au webmail.

Voir ceci :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Conservez-une-copie-de-vos-mails-Orange-sur-le-serveur/ta-p/302589

Quand à les remettre sur Orange, pas facile (et pourquoi le faire et les exposer de nouveau à tous les risques de piratages sur le web alors que maintenant ils sont en sécurité chez toi ? Il y a cependant un moyen mais qui nécessite pas mail de contorsions : définir un compte en IMAP en plus du compte POP et déplacer les messages reçus dedans.

Puisque tu as démarré Outlook, sers toi d'Outlook et de rien d'autre. Change tes habitudes et oublie le webmail !

Importes-y également les autres dossiers de ton webmail :

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Sauvegarder-les-mails-de-la-messagerie-Orange-dans-un-logiciel/ta-p/307479

P.S. Si tu ne souhaites pas utiliser ce vieil ordi comme base de stockage principale de tes messages, sache qu'il est possible d'installer un autre logiciel de messagerie sur un autre ordinateur et d'y déplacer tes messages.

Re : orange et outlook

Corsico — Sun, 13 Nov 2016 06:46:03 GMT

Bonjour Papou22,

Tout d'abord, merci d'avoir si vite cherché à m'aider.

J'apprécie la clarté de vos explications et j'ai de nouvelles questions.

Lorsque j'ai remis Outlook "en route", j'ai utilisé l'adresse Orange que mon amie (c'est son vieil ordi xp que j'ai remis en état) utilise habituellement.

N'est-ce pas pour cela que son courrier a disparu de sa boîte Orange ?

Lui est-il possible d'utiliser O.E en boîte secondaire (sa fille l'utiliserait) et de garder néanmoins Orange pour recevoir, comme avant, son courrier (elle veut garder Orange)

Dois-je et puis-je créer une autre adresse sur Outlook dans ce cas, sans perdre tous ses messages qui sont actuellement sur O.E ?

Comment peut-on faire ?

Encore merci.

Re : orange et outlook

Ancien Membre — Sun, 13 Nov 2016 07:50:01 GMT

@Corsico a écrit :
Bonjour Papou22,

Tout d'abord, merci d'avoir si vite cherché à m'aider.
J'apprécie la clarté de vos explications et j'ai de nouvelles questions.

Lorsque j'ai remis Outlook "en route", j'ai utilisé l'adresse Orange que mon amie (c'est son vieil ordi xp que j'ai remis en état) utilise habituellement.
N'est-ce pas pour cela que son courrier a disparu de sa boîte Orange ?
Lui est-il possible d'utiliser O.E en boîte secondaire (sa fille l'utiliserait) et de garder néanmoins Orange pour recevoir, comme avant, son courrier (elle veut garder Orange)
Dois-je et puis-je créer une autre adresse sur Outlook dans ce cas, sans perdre tous ses messages qui sont actuellement sur O.E ?
Comment peut-on faire ?

Encore merci.

Bonjour @Corsico,

Pour bien comprendre ce qu'est un logiciel comme Outlook, commence par regarder ces shémas de l'ami @PhilDur :

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/boite-mail/m-p/1065010#M52639

Comprends bien que Outlook n'est pas "une autre messagerie" ou "une boite mail secondaire" mais un logiciel qui connait la boite mail de ton amie et son mot de passe, car on la lui a défini une fois pour toutes en son temps, et qui relève le courrier à sa place sur le serveur et l'importe sur le PC. Autrement dit, c'est la même messagerie, mais vue différement. Elle est vue localement sur le PC et non pas à distance via un navigateur Internet.

Donc si, sur l'ordinateur de ton amie, Outlook était configuré pour connaître son adresse, en toute logique c'est sur c'est son adresse qu'il a relevé les mails !!! Outlook n'invente rien. Il ne fait que relever et importer les mails de la boite de réception Orange d'un compte qu'il connaît.

Tout mail arrivant dans Outlook est FORCEMENT passé par la messagerie Orange.

Voir ce post et tous les liens qu'il contient :

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/avertissement-s%C3%A9curit%C3%A9/m-p/367633#M15426

Comme déjà expliqué, il y a un paramètre à régler dans Outlook pour lui dire de supprimer ou non les mails du serveur après importation (voir ma précédente réponse). D'où la disparition des mails sur le serveur car ce paramètre n'est pas positionné pour y conserver une copie.

Il suffit de le positionner (une case à cocher) pour pouvoir utiliser les deux modes d'administration d'une messagerie : Par Outlook ET/OU en mode webmail. Un logiciel de messagerie n'empêche pas l'utilisation du webmail en dépannage quand on n'est pas sur son ordinateur, mail il lui est largement préférable du point de vue fonctionnalités et sécurité (ce qui est sur l'ordinateur n'est pas piratable. Ce qui est sur le web est à disposition des pirates H24, tout juste protégé par un petit mot de passe ridiculement facile à casser.

Mais à un moment donné, il faut choisir une des deux méthodes (la bonne ou la mauvaise) et ne pas tout mélanger, sinon on se disperse et on fait le travail en double.

Comme déja dit, Outlook n'invente rien et ne peut relever que les mails d'un compte de messagerie existant chez Orange et qu'on lui a fait connaître. Pour la fille de ton amie, il faut donc commencer par lui créer un compte secondaire chez Orange (rien à voir avec Outlook, jusqu'ici), en utilisant cette procédure :

https://assistance.orange.fr/assistance-commerciale/l-identification/gerer-vos-comptes-orange/creer-un-compte-ou-une-adresse-mail-secondaire_71892-72751

Elle pourra alors l'utiliser en webmail, comme sa mère utilise le sien, en s'identifiant dessus avec son propre mot de passe.

Si en plus, elle veut conserver ses mails et contacts chez elle et bénéficier de tous les avantages d'un vrai logiciel de messagerie, elle peut définir ce compte secondaire dans Outlook et se servir d'Outlook sur son PC. Mais il faut bien distinguer et comprendre les deux étapes et ne pas tout mélanger comme tu sembles le faire actuellement.

Si ton amie ne veut pas se servir d'Outlook sur son compte, il suffit de supprimer la définition de celui-ci dans Outlook.

J'espère avoir été clair !!!

Re : orange et outlook

PhilDur — Sun, 13 Nov 2016 08:28:31 GMT

@Corsico a écrit :
...J'ai créé un compte sur Outlook Express (win xp) pour remettre en route un vieil ordi. ...

Bonjour Corsico

Attention à une confusion classique :

On ne crée pas de compte avec Outlook Express, mail, courrier, Thunderbird .....

Le compte on le crée une fois pour toute en s'inscrivant à un service de messagerie. C'est le même compte qu'on utilise quel que soit le logiciel de messagerie utilisé.

Ce que tu fais avec Outlook, c'est : tu lui déclares un compte.

Ensuite Outlook pourra t'en permettre l'accès.

Pour le reste la réponse de papou est excellente.

Cordialement

PhilDur

Re : orange et outlook

Ancien Membre — Sun, 13 Nov 2016 09:06:54 GMT

@Corsico,

Pour répondre précisément à cette question et lever toute embiguité :

"Dois-je et puis-je créer une autre adresse sur Outlook dans ce cas, sans perdre tous ses messages qui sont actuellement sur O.E ?

Comment peut-on faire ?"

- Tu ne crees pas une autre adresse sur Outlook. Tu lui définis (fais connaître) une adresse existante. On peut lui définir jusqu'à 32 adresse différentes.

Donc pour le compte de la fifille, oui, il faut lui déclarer ce compte dans Outlook si elle veut s'en servir, APRES CREATION de cette adresse chez Orange.

- Si ton amie ne veut pas utiliser Outlook, il faut supprimer la déclaration de son compte dans Outlook, mais pour ne pas perdre tous ses messages, il est prudent de créer un dossier de stockage dans Outlook, autre que la boite de réception, pour ceux-ci et de les y déplacer.

La boite de réception de ce compte disparaitra au moment de la suppression de la définition du compte dans Outlook et tous les messages qu'elle contient seront perdus si on n'a pas pris soin de les déplacer.

Re : orange et outlook

Corsico — Sun, 13 Nov 2016 09:44:15 GMT

Bonjour Phildur,

Oui, c'est vrai que je saisis pas bien cela et je vous remercie, papou22 et toi-même, de vos explications.

Peut-être accepteras-tu de m'aider concernant une autre question du même domaine:

J'utilise plusieurs adresses mais depuis quelque temps, une de ces adresses affiche "......@....n'est pas disponible".

Il faut que je rende sur Outlook pour voir ou pour envoyer des messages à partir de cette adresse.

De temps en temps, en outre, s'affiche la remarque "..@... a été mis à jour il y a 5 jours " (par exemple).

Comment rétablir la situation?

D'avance, merci.

Re : orange et outlook

Corsico — Sun, 13 Nov 2016 09:47:06 GMT

Bonjour papou22,

C'est vrai, j'ai du mal à saisir ce qui concerne le courrier, ses logiciels et ses comptes.

Je te remercie de tes explications précieuses.

Avec mes meilleurs sentiments.

Re : orange et outlook

PhilDur — Sun, 13 Nov 2016 10:34:49 GMT

Salut Corsico

Merci de ton retour

Tu as bien raison de ne pas afficher tes adresses mail sur ce forum.

Cependant tu peux laisser apparaître le nom de domaine - c'est la partie à droite du caractère arobase - car elle est caractéristique d'un service de messagerie. Ils n'ont pas tous le même comportement, en loccurrence, il serait intéressant de savoir s'il s'agit d'un domaine de Microsoft (hotmail.com, hotmail.fr, live.com, outlook.com, ...).

Quand tu dis "il faut que je me rende sur Outlook" tu veux dire sur Outlook.com

Microsoft est un magnifique générateur d'ambiguité :

ils on un site de type webmail don l'adresse de base est outlook.com
ils ont deux produits : Outlook Express (plus distribué mais encore utilisé par quelques irréductibles) et Outlook ; ce sont deux excellents logiciels d'accès à des boites mails.

Si c'est le cas, il faut peut être vérifier que ton paramétrage est toujours bon, lors de la récente migration des comptes Microsoft, il y a parfois des choses qui "sautent".

Dans Outlook vérifie comment est déclaré ton compte mail chez Microsoft.

Regarde quels sont les serveurs de courrier utilisés, il y aura

un compte SMTP (utilisé pour envoyer tes messages) et
un compte POP (pour recevoir tes messages) ou IMAP pour voir le contenu de ta boite mail Microsoft.

Note bien si tu utilises le mode POP ou le mode IMAP.

Sur Outlook.com il faut cliquer sur le bouton "parametres courrier" - la roue d'engrenage en haut à droite

Et sur Options (la dernière ligne du menu ci-dessus)

Ensuite clique sur Comptes > POP et IMAP

Avec Firefox ou Chrome, l'image peut être agrandie
Clic droit dans l'image --> Afficher l'image.- Utiliser "Page précédente" pour revenir au forum

Si tu utilises le mode POP, assure toi que l'option : "Laisser les appareils et applications utiliser le protocole POP"
est positionnée à OUI

Si tu modifies quoi que ce soit dans cette page, n'oublie pas de cliquer sur enregistrer (tout en haut) avant de sortir. Il n'y a pas d'avertissement si tu la quittes sans enregistrer.

C'est peut-être ça qui te bloque l'accès à ton compte chez Microsoft.

Le message "ton-compte@hotmail.fr a été mis à jour" ne me semble pas inquiétant.

C'est probablement la notification du dernier accès via Outlook.

Pourrais tu nous en prendre une copie d'écran

Utilise l'outil de capture (il fait partie de windows, on le trouve dans les accessoires avec la calculette et quelques autres outils).

Cordialement

PhilDur

Re : orange et outlook

Corsico — Tue, 15 Nov 2016 07:08:46 GMT

Bonjour papou22,

Je te remercie des précisions que tu as apportées à ma demande.

Re : orange et outlook

Corsico — Sat, 26 Nov 2016 09:23:42 GMT

Bonjour Phildur,

Le problème rest le même malgré tes conseils il s'agit de win 8.1 )

Je reçois le message "impossible de synchroniser les messages" et, parfois, veuillez contacter votre FAI.

J'ai essayé de supprimer l'adresse et de la remettre, je reçois "connection impossible, contactez votre FAI."

l'adresse en question : .....@dbmail.com.

Le message ".....@dbmail.com est indisponible" s'affiche en permanence.

Quant à contacter mon FAI (Orange) , je n' y arrive pas , je ne sais même pas où m'adresser!

Merci de ton aide bienveillante (et des explications anciennes que j'ai lues avec intérêt sur le forum win XP)

Re : orange et outlook

PhilDur — Sat, 26 Nov 2016 10:06:30 GMT

Salut

Tu viens d'ajouter un paramètre : il s'agit de dbmail (db == Darty Box, pour les autres lecteurs).

As tu regardé cette aide publiée sur le site de DartyBox.

Probablement !

Est-ce que tu arrives à consulter ta boite mail dbmail par cet accès ?

Si oui, ça valide le mot de passe que tu utilises.

J'ai regardé dans l'aide publiée sur le site de Darty

L'accès au serveur entrant (POP)

serveur : pop3.live.com

utilisateur : <ton adresse>@dartybox.com (ton adresse mail complète)

port : 995

sécurité : SSL/TLS

Authentification : par mot de passe normal

L'accès au serveur sortant (SMTP)

serveur : smtp.live.com

port : 487

sécurité : STARTLS

Authentification : par mot de passe normal

Tu trouveras une aide spécifique Outlook sur le site de Darty

Principe général :

C'est l'administrateur des serveurs de messagerie qui définit comment on y accède.

Chaque opérateur peut utiliser des configurations différentes.

Tout ce qu'on t'a donné ici, jusqu'à maintenant, correspondait à un accès aux serveurs Orange.

Pour les serveurs Darty, il faut demander à Darty.

De ce que j'ai vu Darty utilise les serveurs Microsoft et donc une configuration type hotmail.

C'est pas vraiment le top, mais ça marche.

Essaye avec ces nouveaux liens

Cordialement

PhilDur

Re : orange et outlook

Corsico — Sat, 26 Nov 2016 11:07:54 GMT

Bonjour,

Rien n'a changé.

Lorsque je regarde courrier/paramètres/comptes/dbmail , l'adresse est en grisé (désactivée ?) alors que /hotmail.fr ou encore .. /orange est en écriture noire (activée ?).

Est-ce normal ?

Merci encore une fois.

Re : orange et outlook

PhilDur — Sat, 26 Nov 2016 11:28:19 GMT

S'il te plait, met nous une copie d'écran.

Utilise l'Outil de capture de Windows (dans les accessoires avec le Bloc-notes et la Calculette) et crayonne la partie gauche de ton adresse mail si elle est visible.

Si tu utilises Courrier, c'est peut-être la cause : ce truc est d'un compliqué à utiliser.

Essaye d'installer Thunderbird, utilise sa configuration automatique, (il configurera correctement ton accès car il connait les configurations à appliquer aux principaux opérateurs).

Ensuite regarde comment il aura configuré ton compte et réutilise les mêmes paramètres dans Courrier, ça devrait alors fonctionner.

Si tu y tiens tu pourras alors désinstaller Thunderbird, mais à ta place je le garderais.

Cordialement

PhilDur

Re : orange et outlook

Corsico — Sun, 27 Nov 2016 13:02:26 GMT

Bonjour Phildur,

Pourrais-tu, s'il te plaît, m'apporter des précisions suivantes:

-Si j'installe Thunderbird,dois-je le faire "directement" , c'est-à-dire sans m'occuper du l'application Couurier installée ? (le télécharger et l'installer)

- Retrouverai-je tous les messages conservés tels qu'ils sont ? (ils sont classés en dossiers dans Orange, dbmail,hotmail)

-Ce changement se fera-t-il tout simplement en remplaçant ce qui est en place actuellemnt ?

D'avance, merci.

Re : orange et outlook

PhilDur — Mon, 28 Nov 2016 11:25:56 GMT

Bonjour Corsico

Tu peux installer Thunderbird en addition à tes autres moyens d'accès, ça ne viendra pas gêner Courrier ou lui nuire en quoi que ce soit.

Par analogie Courrier et Thunderbird sont des "lecteurs" de mail.

Exactement comme Windows Media Player et VLC sont des lecteurs de vidéos, tu peux utiliser les deux.

Retrouverai-je tous les messages conservés tels qu'ils sont ?

OUI et NON - Ca dépend !

Un compte déclaré en mode IMAP récupérera tous les dossiers et messages.

Un compte IMAP reproduit dans ton PC ce qu'il y a sur le serveur et maintient une synchronisation entre les deux (tout nouveau message reçu et reporté dans le client, tout message supprimé dans le client l'est aussi sur le serveur)

Si tu configure un compte en mode POP, il ne prélèvera que les messages de la boite de réception.

En mode POP, le gros avantage est que tu conserves tout ce que tu veux en local, même quand tu l'as supprimé du serveur. C'est le mode idéal pour conserver un historique de messages.

Comment utiliser le mode POP et récupérer tous les messages.

Tu te crées un compte en mode IMAP == > toute l'arborescence va être récupérée.

Tu te crées ensuite des dossiers locaux (donc plus soumis à le synchronisation) et tu y copies tous les messages des dossiers du compte IMAP (C'est local et donc rapide)

Ensuite tu peux te créer ton compte en mode POP

Lui ajouter des règles de transfert automatique des massages vers tes dossiers locaux ou déplacer à la main les messages dans tes dossiers locaux, exactement comme tu fais dans un webmail.

Ce changement se fera-t-il tout simplement en remplaçant ce qui est en place actuellemnt ?

C'est toi le Boss !

Tu peux t'arranger pour laisser coexister les deux systèmes, tu peux t'arranger pour ne garder que 2 mois (ou xx jours) sur le serveur.

Tu peux accéder à ton compte depuis autant de lecteurs que tu veux, il faut juste que tu aies bien compris que si un message est supprimé su serveur il ne sera plus visible par aucun "lecteur de mail".

Dans Thunderbird, dans Outlook,et dans pas mal d'autres (mais pas dans Courrier)... on peut configurer les comptes POP pour "laisser une copie des messages sur le serveur", la durée de conservation peut être indéfinie ou choisie par l'utilisateur.

J'ai au moins 3 PC qui accèdent à mes boites mail. Sur certains PC, j'ai jusqu'à 4 "lecteurs de courrier" ; j'ai donc défini sur un seul une limite à 60 jours de conservation. Ca laisse aux autres "lecteurs" le temps de se connecter et de récupérerles messages qu'ils n'ont pas lus.

Pour les messages envoyés, ils ne sont visibles que du client (ou "lecteur") qui les a envoyés, ça ne me gêne pas. Pour les messages importants dont je veux conserver une trace partout, j'ajoute mon adresse en copie cachée. Thunderbird est paramétrable pour envoyer systématiquement des copies ou copies cachées à une ou plusieurs adresses, j'ai choisi de ne pas m'en servir.

A toi de voir quelles options tu souhaites utiliser.

Tu peux te faire la main sur un compte peu important pour toi avant de définir ta gestion sur tous tes comptes.

N'hésite pas à poser des questions. Pense au site d'aide de Thunderbird et au forum francophone de Thunderbird.

Cordialement

PhilDur

Re : orange et outlook

Corsico — Wed, 30 Nov 2016 09:43:46 GMT

Bonjour Phildur,

Je te remercie de toutes ces explications bien précises et très compréhensibles .

Elles m'ont permis de résoudre mes ennuis en suivant tes conseils: j'ai installé Thunderbird et j'ai bien récupéré les messages que je désirais conserver.

Re : orange et outlook

JEROME870 — Tue, 10 Jan 2017 21:46:29 GMT

bonsoir,

une petite question, j'ai fais la meme gafe à mon bureau (3 pc plus 3 smartphone) en voulant avoir les mails sur les 6 appareils. donc installation de outlook et perte des mails sur serveur orange...

si j'ai bien compris sur le 1er pc synchronisé je dois creer 1 compte dans O. en imap les balancer dans le pop3 pour les faire revenir dans le serveur orange .

je voudrais ensuite utiliser le serveur orange pour que lensemble des mails soient dans les 6 appareils avec syncho a chaque arrivé de mail.

peut on me confirmer que cest possible et comment faire

merci jerome

Re : orange et outlook

Ancien Membre — Wed, 11 Jan 2017 02:18:58 GMT

Bonjour @JEROME870,

"donc installation de outlook et perte des mails sur serveur orange..."

C'est le coup classique avec Outlook : Si tu as configuré le compte en POP3, Outlook n'est pas paramétré par défaut pour conserver une copie des messages sur le serveur (à contrario de Thunderbird qui les conserve 14 jours par défaut). Donc au premier démarrage, Outlook importe les messages du serveur et les supprime de celui-ci. Pour modifier ce paramétrage, il y a une case à cocher dans les paramètres du compte.

Mais si l'intention était dès le départ de tout synchroniser, il fallait choisir le protocole qui synchronise tout : IMAP !

"si j'ai bien compris sur le 1er pc synchronisé je dois creer 1 compte dans O. en imap les balancer dans le pop3 pour les faire revenir dans le serveur orange ."

Non ! T'as tout faux : C'est l'inverse ! Il faut définir le même compte en IMAP et déplacer les messages reçus du compte POP dans les messages reçus du compte IMAP car c'est IMAP qui synchronise.

"je voudrais ensuite utiliser le serveur orange pour que lensemble des mails soient dans les 6 appareils avec syncho a chaque arrivé de mail.

peut on me confirmer que cest possible et comment faire"

Si tu ne veux QUE recevoir les mêmes mails entrants sur tous les appareils, IMAP est inutile. Il suffit de configurer tous les appareils en POP avec conservation des mails sur le serveur pendant une durée suffisante pour que tous les appareils aient le temps de relever les nouveaux mails. Cette relève se fait à intervalle régulier. Par exemple, toutes les 10 minutes. Si tous les appareils sont en route chaque jour, une conservation d'une journée est largement suffisante, partant du principe que moins on en laisse sur le serveur, moins on prend de risque de piratage.

Parcontre, si tu veux AUSSI synchroniser les messages sortants et/ou les messages supprimés sur un appareil, il faut configurer tous les appareils en IMAP.

Et là, comme à chaque fois qu'on parle d'IMAP, j'allume mon clignotant d'alerte :

LE danger d'IMAP est le risque de perte totale de tous les mails sur tous les appareils (ça fait frémir !) : Si par accident ou erreur humaine, les mails sont supprimés du serveur (changement d'offre avec affectation d'un nouveau compte, par exemple), à cause de la synchronisarion due à IMAP, ils sont également supprimés sur tous les appareils synchronisés. D'où l'utilité des classement des mails à conserver dans des dossiers non synchronisés sur les clients de messagerie et des sauvegardes locales.

En tout état de cause, si tu veux éviter les surprises et comportement bizarres, TOUS les appareils doivent être configurés de la même manière.