sujet Re: vider ma corbeille des contacts dans mon mail Orange

vider ma corbeille des contacts

bob7722 — Mon, 13 Nov 2017 11:12:15 GMT

Bonjour les contacts lorsqu'ils sont supprimer vont dans une corbeille speciale(dans mes contacts)qui n'a rien avoir avec la corbeille mail,donc dans cette corbeille lorsque vous mettez un contact un message s'affiche le contact sera supprimer dans 90 jours,c'est bie au cas ou ,mais moi j'ia tjrs ceux de 2011 et impossible de les supprimercontacter par " chat" mon correspondant n'en savais pas + que moi et m'a repondu que j'etais apparement le seul que cela genais!!! Si qq a une solution je suis preneur!!!!!!!!!!!!! Merci d'avance

Re: vider ma corbeille des contacts

PhilDur — Mon, 13 Nov 2017 13:24:07 GMT

Bonjour

Oui j'ai une presque solution

Il n’est plus possible de vider la corbeille ; les fiches sont supprimées automatiquement 90 jours après leur arrivée dans la corbeille.

Si tu souhaites ne plus laisser de traces compromettante dans tes fiches, je te recommande de modifier la fiche en supprimant les champs avant de l'envoyer dans la corbeille.

Là, tu devrais pouuvoir "Restaurer" les fiches déjà dans la corbeille. Dans la corbeille, elle ne sont pas modifiables.

Les modifier en faisant disparaitre un max de données et éventuellement en changeant le nom et le prénom.

Pour terminer tu pourras les remettre dans la corbeille.

Je sais :

que ce n'est pas la bonne solution à laquelle tu pourrais t'être attendu
que tu vas devoir te payer tout le travail
que ça réinitialise le délais de 90 jours
...

Mais au moins si tes contacts de 2011 pouvaient disparaitre, ou si leur données devenaient totalement bidon ou étaient effacées, tu te sentirais déjà un peu mieux.

Cette réponse, qui n'en est pas une va être complétée par une réponse bien meilleure.

Continue de surveiller ce sujet

Cordialement

PhilDur

Re: vider ma corbeille des contacts

PhilDur — Mon, 13 Nov 2017 13:34:58 GMT

Resalut

Seconde réponse.

Cette fois ci je vais tenter de te faire changer radicalement ta manière de gérer ta messagerie et tes contacts.

Pour m'aider, j'ai écrit un tuto qui explique les bases du fonctionnement et qui tente d'en montrer les limites. Il serait bon que tu l'aies lu avant de continuer.

Si tu as des commentaires ils seront lus avec attention.

Une autre approche :

1 une définition

Le web est un service de partage de documents au travers d'Internet

2 Une constatation

La messagerie consiste à échanger de courrier.

Elle nécessite un carnet d'adresse

3 une contrainte

Les courrier et les contacts sont des informations confidentielles

Si je rapproche les points 1 et 3 je constate que le mail Orange utilise le web pour tes contacts et ta messagerie.

As-tu vraiement envie d'afficher tes courrier sur la place publique ?

Tes contacts seront-ils ravis de voir leurs coordonnées affichées sur la place publique ?

N'oublie pas que maintenant avec Internet la place publique c'est : la terre entière !

Ai-je capté ton attention ?

Si OUI et si ça t'intéresse, je t'explique comment faire pour ne pas être gêné et pour remettre en pleine confidentialité tes mails et tes contacts.

Cordialement

PhilDur

Re: vider ma corbeille des contacts

bob7722 — Mon, 13 Nov 2017 13:59:49 GMT

Merci faute de mieux!!!!

Re: vider ma corbeille des contacts

bricolons — Mon, 13 Nov 2017 14:36:00 GMT

bonjour tous ,

Merci faute de mieux!!!!

Curieux cette remarque !!

En matière d' explications, ton intervenant @PhilDur est excellent .Il parait difficile d'être plus clair et plus détaillé. Merci @PhilDur

Toutes mes excuses pour avoir dérangé ce post .

Re: vider ma corbeille des contacts

bob7722 — Mon, 13 Nov 2017 15:16:56 GMT

He oui c'etait la solution de modifier mes contacts dans ma corbeille!!!! Modifier un par un je pensais qu'i y avait plus rapide!!!Faute de mieux cest ce que j'ai fait !!!!154 contacts ca fait long mais je comprends toujours pas pourquoi cela s'affiche tjrs " suppression de votre contact dans 90 jrs" alors que j'ai des contacts supprimer depuis 2011,avec le tchat d'orange la personne en ligne ne savait pas non plus et ma répondu vous etes le premier que ca gene!!Excellente réponse!!!!!!!!!!!!

Re: vider ma corbeille des contacts

PhilDur — Mon, 13 Nov 2017 15:51:31 GMT

Pour le futur

Arrête de gérer tes contacts sur le net

Utilise la gestion des contacts d'un logiciel comme Oulook ou Thunderbird.

Tu peux en Moins de 5mn rappatrier tes contacts d'Orange à Thunderbird

La trame des opération est plus que simple :

1 export de tous les contacts dans un fichier .csv au Format Outlook

1 seule commande, pour tes 154 contacts ça va bien prendre 2sec 47/100 !!! (au moins !)

2 import dans Thunderbird

C'est un tout petit peu plus long, parce que tu devras gérer la mises en correspondance des champs du fichiers avec les champs de Thunderbird

A noter que'une fois tes contacts dans ta machine(gérés par Thunderbird)

ils sont totalement protégés
tu les sauvegardes en moins d'une sec (même dans ta machine, il faut faire des sauvegardes)
tu peux les extraires et les gérer avec le tableur de LibreOffice (ou un autre)
tu peux les utiliser avec toutes boites mail.

Je comprends bien ta remarque :

"... mais je comprends toujours pas pourquoi cela s'affiche tjrs " suppression de votre contact dans 90 jrs" ...".

Mais je te ferai tout simplement remarquer que c'est toi qui t'est mis tout seul dans ce bourbier.

Internet et le web ne sont pas des outils de stockage.

Certains hébergeurs spécialisés sont capable de proposer du stockage sur le net, quand tu auras vu le prix que ça coute quand c'est sécurisé correctement tu comprendra. Les noites mail "par défaut" les cloud inclus dans une offre basique ne sont que des aides au partage et à la communication. Ce n'est pas du stockage.

Ton stockage primaire doit rester sous ton controle.

Que tu déposes un extrait de tes données sur le web pour te faciliter la vie, c'est dangereux mais si tu le fais en ayant les originaux chez toi, le risque est limité.

Stocker sur le net des données que tu n'as pas chez toi ne pouvait que te conduire à ce genre de catastrophe.

Il est important de conserver ses originaux !!!

Cordialement

PhilDur

Re: vider ma corbeille des contacts

PhilDur — Tue, 14 Nov 2017 01:14:01 GMT

@bob7722 a écrit :

He oui c'etait la solution de modifier mes contacts dans ma corbeille!!!! ...

Tu n'as même pas lu ce que je t'expliquais !

Je t'ai dit "...Là, tu devrais pouvoir "Restaurer" les fiches déjà dans la corbeille. Dans la corbeille, elle ne sont pas modifiables."

Les restaurer : ça les remet dans le carnet d'adresse. Ca annule la suppression.

Tu aurais pu t'épargner le ton sarcastique :

Je n'ai fait que tenter de te trouver une solution, il n'y a pas mieux.

Tu aurais préféré une absence totale de réponse ?*

Tu as mieux ? J'aimerais bien, ...

Ce n'est pas moi qui t'ai mis tes contacts sur un site web.

Cordialement

PhilDur

Re: vider ma corbeille des contacts

bonobelle — Tue, 21 Nov 2017 18:11:42 GMT

je suis d'accord avec le premier interlocuteur et confirme :

- qu'on ne peut pas vider la corbeille des contacts supprimés

- que la corbeille ne se vide pas automatiquement après 90 jours comme indiqué puisque j'en ai qui datent de 2015 !

merci de donner une vraie solution...

Re: vider ma corbeille des contacts

tournesol94 — Fri, 24 Nov 2017 22:41:54 GMT

Bonsoir

J'aimerai moi aussi supprimer défntivement les fiches contacts mises à la corbeille car je n'ai absolument pas envie des les avoir sous les yeux (mauvaises anciennes relations)

La vraie solution est que l'on doit être libre de faire ce que l'on veut de nos données comme l'impose la Loi informatique et liberté.

Autrement dit, je demande à ORANGE de faire le nécessaire immédiatement pour que ces données soient supprimables sans conditions.

Après quoi, si ça ne devient paas possible, je demanderai à la CNIL de les y obliger, et je vous invite à en faire autant. Il y a des lois en France !

Re: vider ma corbeille des contacts

PhilDur — Sat, 25 Nov 2017 02:30:59 GMT

Bonjour tournesol94

@tournesol94 a écrit :
...Autrement dit, je demande à ORANGE de faire le nécessaire immédiatement pour que ces données soient supprimables sans conditions. ...

Pour une fois qu'une anomalie a de bonnes conséquences, il me semble que tu devrais réviser ce jugement.

Actuellement les pirates qui frappent essayent de voler les carnets d'adresses et tentent de les supprimer des dossiers "Contact" où ils sont stockés.

Un ami dont le compte a été piraté a, grace à cette anomalie, pu retrouver tous ses contacts supprimés.

Si tu tiens à effacer tes mauvais souvenirs, tu peux le faire :

restaure tes contacts à faire disparaitre, il vont ainsi retourner dans le dossier contact.
là, ils seront modifiables
efface les données qui te gènent comme leurs adresses, mail, tel, tu peux même changer les noms et prénom.
Ensuite tu les resupprimes.

Cordialement

PhilDur

Re: vider ma corbeille des contacts

tournesol94 — Sat, 25 Nov 2017 09:31:03 GMT

Bonjour

Vous devez travailler chez Orange pour être tétu à ce point et défendre ce qui relève, à mon avis, de l'incompétence.

Voyez les sujets d'actualité, il y a toujours 2 vidéos qui tournent en même temps, ce qui fait qu'on ne comprends rien ni à l'une ni à l'autre. Je l'ai déjà fait remarqué plusieurs fois, rien ne change. Je crois qu'ils s'en moquent !

Quant à mes données, la loi m'autorise à les gérer moi même, et encore mieux, à obliger un prestataire de supprimer mes données dès ma demande.Vous ne me ferez jamais croirre qu'il n'y a pas 1 informaticien capable de programmer le vidage de la corbeille. C'est ridicule !

Merci de ne plus répondre à mes commentaires, votre avis n'est pas objectif.

Re: vider ma corbeille des contacts

Ancien Membre — Sat, 25 Nov 2017 09:50:44 GMT

@tournesol94,

Je laisse l'ami @PhilDur te répondre comme il convient à tes propos presque insultants, mais je peut t'affirmer une chose, c'est que tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au coude ! Personne ici ne travaille pour Orange et les avis ne sont que ceux de contributeurs bénévoles, clients comme toi, qui se dévouent pour aider leurs semblables. Leurs avis (pas objectifs selon toi) ne sont basés que sur plusieurs décenies d'experience professionnelle dans le milieu de l'informatique.

Si tu veux gérer tes données toi même, conserve les chez toi au lieu de les laisser à volo au bon vouloir d'une société que tu ne contrôles pas !

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/Lieu-d-hebergement-des-donn%C3%A9es/m-p/1095036#M54468!

Re: vider ma corbeille des contacts

PhilDur — Mon, 05 Mar 2018 11:36:50 GMT

Bonjour @tournesol94

Je ne sais pas ce que tu es et je ne sais pas qui tu es et ça ne me regarde pas.

Nous, toi et moi, sommes sur un forum et aucun de nous deux n'est mandaté pour dire à l'autre ce qu'il doit faire ou ne pas faire.

Si j'ai envie de répondre, je répondrai.

Personne ici, pas même S. Richard (le BigBoss local) n'est en droit de m'interdire de te répondre, sauf si je transgressais les règles de ce forum.

Je pense juste que tes données ne devraient pas trainer sur le web et être ainsi exposées à la terre entière.

Si je faisais partie de tes contacts, je n'aimerais pas du tout savoir que tu as publié mes coordonnées sur le Web.

"Passer pour un XXX au yeux d'un YYYYY est un plaisir de fin gourmet !"

Courteline

Je me délecte

PhilDur

Re: vider ma corbeille des contacts

Nolitangere — Fri, 01 Dec 2017 20:54:27 GMT

Bonsoir, j'ai lu ce fil en long et en large et je comprends les deux points de vue énoncés. OK, la messagerie Orange n'est pas ce qui se fait de mieux pour gérer ses mails. Mais on peut aussi se faire pirater son logiciel de messagerie, fût-il Outlook ou Thunderbird...
Par ailleurs, et avec tout le respect dû à PhilDur, je trouve que tournesol94 a un peu raison quand il dit que c'est purement incroyable de ne pas pouvoir vider la corbeille des contacts en une seule fois... Pourquoi donc une fonction aussi basique n'est-elle pas prévue? Il me semble que là, sans vouloir obtenir toutes les fonctions d'un bon client de messagerie, ce n'est pas demander la Lune... Orange demande pourtant souvent à ses clients si des améliorations seraient souhaitables, et patati et patata, mais si c'est pour ne pas en tenir compte...

Re: vider ma corbeille des contacts

PhilDur — Fri, 01 Dec 2017 23:26:09 GMT

Bonsoir Nolitangere

@Nolitangere a écrit :

Bonsoir, j'ai lu ce fil en long et en large et je comprends les deux points de vue énoncés. OK, la messagerie Orange n'est pas ce qui se fait de mieux pour gérer ses mails. Mais on peut aussi se faire pirater son logiciel de messagerie, fût-il Outlook ou Thunderbird...

C'est là où tu te trompes !

Un site web est fait pour être accessible, il doit permettre d'accéder aux données depuis tout point accessible par internet.

Une Ordi, une tablette et un smartphone sont construits pour protéger les données qu'ils contiennent. Le pare-feu de ces machines est là pour en rendre l'accès impossible. C'est exactement le contraire.

En plus lorsque ces machines (smartphones, tablettes ou ordinateurs) sont connectés derrière une box (pas uniquement une Livebox, mais toutes les box), elles sont totalement invisibles depuis le net.

Alors non, on ne peut pas du tout se faire pirater ses données quand elles sont dans un client mail dans une machine perso exactement comme quand elles sont sur le web, là où c'est fait pour être accessible.

Le dernier argument est biaisé.

Orange ne peut pas accéder aux demandes de certains utilisateurs et aux demandes contraires d'autres utilisateurs.

Dans une boite à idées on trouve généralement des demandes opposées, tout ce qu'on peut demander à Orange c'est de lire et d'étudier avec attention les deux demandes ; ils réalisent ou pas l'une ou l'autre des demandes, ils ne pourront jamais réaliser des souhaits opposés.

Cordialement

PhilDur

Re: vider ma corbeille des contacts

Nolitangere — Sat, 02 Dec 2017 06:42:41 GMT

Bonjour et merci pour cette réponse constructive. Il reste que je m'étonne toujours qu'on ne puisse pas vider une corbeile en une fois. Bon, un choix technique auquel il faut se faire, sans doute...
Bonne journée!

Re: vider ma corbeille des contacts

Ancien Membre — Fri, 08 Dec 2017 15:37:29 GMT

bonjour

mais que ça m'enerve toutes ces recommandations ******!...

et si elle a envie de faire autrement!???...c'est bien son droit!...

***************************l!...

elle a totalement raison! il est tout à fait anormal de faire des logiciels aussi debiles et absurdes et surtout ingérables!...et de toutes façons outlook et thunderbird c'est de la **bip** en barre!!!...

que Orange embauche des vrais ingenieurs en informatique au lieu d'employer de amateurs de **********...moi aussi j'en suis à galerer avec toutes ces ********...

idem pour l'installeur du cloud qui ne fonctionne plus pour la enieme fois...

et pour tant d'autres qui ne fonctionne plus ou n'ont plutot jamais beaucoup fonctionner!...

*********!....:catfrustrated:

[EDIT: Merci de rester courtois et de ne pas tenir de propos polémiques en public].

Re: vider ma corbeille des contacts

PhilDur — Fri, 08 Dec 2017 16:25:15 GMT

@Nolitangere a écrit :

Bonjour et merci pour cette réponse constructive. Il reste que je m'étonne toujours qu'on ne puisse pas vider une corbeile en une fois. Bon, un choix technique auquel il faut se faire, sans doute...
Bonne journée!

Merci Nolitangere

C'est un plaisir d'échanger avec toi. Je note que tu ne viens pas pour raler, jérémier et donner des leçons et manifester de l'agressivité envers ceux qui cherchent à t(aider. Enôrme Clin d'oeil !

Il faut considérer séparément le fonctionnement de l'outil inclus dans le Portail Orange et les outils standards disponibles dans les machine sdes utilisateurs.

Le traitement à distance au travers d'internet

nécessite des mécanismes techniques assez compliqués et fargiles. Les outil mis en place par Orange sont loin d'être des outils complets et universels.

Dans le cas de la gestion des contacts, ils ont fait récemment une modification, probablement à cause de la montée en puissance du vandalisme des pirates, ils volaient les contacts, les supprimaient et vidaient la corbeille. Orange a supprimé le vidage de la corbeille, elle se vide automatiquement au bout de 90 jours. C'est arbitraire mais maintenant un pirate ne peut plus supprimer les contacts de manière irréversible et le client peut rapidement prévenir tous ses contacts et leur éviter de se faire racketter. Pour moi c'est un progrès.

Dans le cas des messages, la version actuelle ne contient que des commandes qui s'appliquent à la sélection en cours. C'est une limitation malheureuse du produit actuellement disponible. J'imagine que lorsque le produit changera, cette restriction disparaitra ou qu'ils s(arrangeront pour qu'on puisse afficher des pages de plus de 100 lignes. Dans un dossier j'ai plus de 20000 messages, il est impossible d'en afficher plus de 100 pages (de 100 messages) on est donc limité à gérer 10000 messages. En triant par date, sujet ou emetteur, on arrive à voir largement plus que ces 10000 messages.

Le traitement local dans un courrielleur

ne pose aucun problème technique de gestion d'une application qui doit communiquer à distance avec le clavier, l'écran et la souris de l'utilisateurs. L'application utilise des clavier, écran, souris locaux un disque dur local et ne subit aucune contrainte de sécurité. La sécurrité est gérée par le système au niveau du pare-feu et de la gestion des comptes utilisateurs. Il faut y ajouter que les box (chez tous les opérateurs) contribuent pour 90% à lasécurité des utilisateurs ; la box cache le PC, le téléphone, .... le chauffe biberon aux regards des petits futés du net. Le portail n'en a pas les moyens.

Que ce soit pour les messages ou les contacts, les logiciels ont une plus grande marge de manoeuvre.

Ces applications s'exécutent dans un environnement bien protégé, elles sont alors libres de proposer bien plus de fonctions sans aucun risque.

Il ne faut pas perdre de vue que l'accès web est du dépannage qui se limite à voir les messages sans les transférer, le courrielleur est un gestionnaire qui permet de transférer les messages entre l'utilisateur et le net ou entre la boite mail et l'utilisateur. Ces outils ont des vocations distinctes.

Orange ne peut aps changer ce logiciel tous les jours.

Nous utilisateurs recevons des mises à jour de nos courrielleur toutes les semaines.

Cordialement

PhilDur

Re: vider ma corbeille des contacts

Nolitangere — Fri, 08 Dec 2017 16:45:36 GMT

Bonsoir PhilDur, merci encore pour ces quelques précisions utiles. J'ai utilisé longtemps Entourage avec facilité et plaisir. Mes machines sont largement obsolètes (3 Macs qui ont plus de dix ans, mais qui fonctionnent pourtant très bien), et leur obsolescence logicielle m'a conduit à utiliser le webmail Orange, que personnellement je trouve relativement bien fait (l'application mobile est aussi un vrai plus pour moi). Je sais donc parfaitement les avantages et les inconvénients de ces solutions, et un de ces jours quand mon matériel finira par lâcher il faudra que je me tourne vers un client de messagerie sérieux. Il y a Thunderbird, mais je n'ai jamais trop aimé son interface. L'avantage du webmail selon moi c'est qu'on peut relever son courriel partout où il y a un ordinateur, pas besoin qu'y soit installé un client de messagerie. Evidemment, c'est moins sûr... Mais je ne travaille pas pour la CIA et le peu de courriel que je traite, que ce soit avec des amis ou autres, est d'un banal... ;-)
Après, je pense que tout est améliorable, et certaines suggestions faites par d'autres me paraissent frappées au coin du bon sens. Juste un exemple, sur l'application mobile Orange, cela fait des mois que subsiste prétendument un message, car le dossier affiche le chiffre 1. Il n'en est rien, et le fait de vider le dossier, s'il supprime pour un temps le chiffre 1 indiquant la présence d'un message à l'intérieur, ne fait que reporter le souci la session suivante. Toujours le chiffre 1 pour un dossier finalement vide... Ça fait des mois donc que les utilisateurs demandent la correction du bug, sans succès! C'est pas gênant, c'est juste... agaçant!
Bonne soirée! Cordialement