sujet Re: Pop ou Imap dans mon mail Orange

Pop ou Imap

bricolons — Tue, 21 Nov 2017 09:14:03 GMT

Bonjour à tous,

bonjour PhilDur, dans un fil tu as expliqué ça à Jules 1804. Je ne suis pas sur d'avoir bien compris! Peux-tu revenir sur cette question s'il te plait.

J'ai deux Thunderbird sur deux PC différents. L'un était en Imap et l'autre en Pop.J'ai eu des misères et sur vos conseils j'ai mis les deux TB en Pop.

Alors je ne comprends pas ce rappel important .Il y a quelque chose qui m'échappe !.

bonne journée à tous .

Re: Pop ou Imap

melet39 — Tue, 21 Nov 2017 09:04:34 GMT

bonjour @bricolons

si tu veux que @PhilDur voit ton message,il faut le nommer,ce qui est fait

bonne journée

Re: Pop ou Imap

bricolons — Tue, 21 Nov 2017 09:16:05 GMT

@melet39,bonjour et merci à toi .Egalement bonne journée.

Re: Pop ou Imap

Ancien Membre — Tue, 21 Nov 2017 09:46:57 GMT

Bonjour @bricolons,

C'est sûr que si on veut panacher POP et IMAP sur différents équipements, il faut savoir ce qu'on fait et bien comprendre le rôle de chacun des protocoles ! Quand on fait n'importe quoi, on a des surprises !

Pour résumer :

- POP ne relève que les messages de la boite "reçus" et, selon paramétrage, laisse ou non, ou pendant un certain temps une copie des messages sur le serveur.

- IMAP assure une synchronisation entre les dossiers "spéciaux" d'une boite mail sur le serveur avec leur équivalent sur le poste client. Les dossier "spéciaux" sont les dossiers minimum d'un comte de messagerie : reçus, envoyés, brouillon, boite d'envoi, etc...

Tu peux donc très bien avoir ton compte en IMAP sur ton "client" de messagerie et celui de ton épouse (ou autre ?!) en POP pour surveiller ce qu'elle reçoit !

Mais le compte en POP ne sera qu'en observation des mails reçus et celui en IMAP sera visible de tous les clients de messagerie (téléphone ou autre tablette) tout le temps.

Inconvénient majeur de l'IMAP : si les messages sont supprimés pour une cause quelconque (frauduleuse ou pas) du serveur, ils disparaissent également de tous les clients en imap. Si pas de sauvegarde du client ==> risque de tout perdre !

Autre inconvénient majeur : En IMAP, tous tes mails sont présents sur le serveur, donc piratables.

Troisième inconvénient : Au bout de quelques années, tu as consommé tout ton espace de stockage sur le serveur et tu tombes en condition de boite pleine.

Conclusion : Préférer POP et conservation d'une copie des messages sur le serveur le temps de relever les mêmes mails depuis tous les les équipement !

Moins on en laisse en ligne, mieux on se porte !

Re: Pop ou Imap

PhilDur — Tue, 21 Nov 2017 13:12:39 GMT

Bonjour @bricolons

merci @melet39 pour la citation.

Jules1804, dans le fil auquel tu fais références m'a fait peur.

Il m'a donné l'impression d'avoir tenté de remplacer le nom du serveur POP, par le nom du serveur IMAP en espérant changer le type de compte.

D'où ma remarque :

bricolons a écrit :

Il est possible de changer le serveur POP utilisé par un autre serveur POP.

De même il est possible de remplacer un serveur IMAP par un autre serveur IMAP.

Second point :

Il est parfaitement possible de mêles des accès POP et IMAP sur la même boite mail.

C'est casse-gueulle, mais c'est parfaitement possible.

Ca permet de voir dans le compte configuré en IMAP, le contenu exact de la boite mail.

Ca permet de conserver dans le compte POP, tout l'historique des messages depuis l'origine des temps.

C'est casse-gueulle parce que ça demande de bien faire attention à ce qu'on fait.

C'est totalement hors de portée du cliqueur fou, celui qui clique plus vite que son ombre.

Le compte POP doit être configuré pour laisser une copie des messages dans la boite de réception.

C'est une problématique que celle qui consiste à s'étonner de ne plus recevoir de messages dans la boite mail.

Ca survient généralement quand on ajoute un client pop (tablette, téléphone ou secxon ordi) qui se connecte plus souvent à internet que l'ordinateur familial qu'on ne met plus souvent en marche.

Même si tout le monde utilise le mode POP, si une machine (ici j'utilise "machine" pour le concept de "host" en anglais) prélève les messages de la boite mail sans laisser de copie, il est évident que aucune autre machine ne verra les messages en question. D'où cette sensation de ne plus recevoir de messages.

Mon conseil

Je pense te l'avoir déjà donné, configure tes comptes en POP et utilise de manière intelligente les options de conservation des messages.

En IMAP, on trouve des paramètres qui concernent la synchronisation, quels dossiers sont synchronisés.

En POP, on trouve des paramètres de conservation.

Avec Outlook :

Cette configuration laisse les messages pendant 20 jours sur le serveur. Pendant ces 20 jours mes clients IMAP verront les messages de ce compte

Avec Thunderbird :

Les messages seront supprimés de la boite mail au bout de 14 jours ou si je les supprimes explicitement de Thunderbird.

Il n'y a pas beaucoup de paramètres à gérer, il faut juste lire les indiquations du l'appli de messagerie.

C'est aussi pour cela qu'il faut utiliser le vocabulaire approprié.

Les termes/expressions "messagerie", "serveur", "Client de messagerie", "boite mail", "adresse mail", "Compte de messagerie" ... désignent des concepts précis, si ont les confond, on ne pourra plus gérer proprement ses boites mails.

Cordialement

PhilDur

Re: Pop ou Imap

bricolons — Wed, 22 Nov 2017 19:47:34 GMT

@PhilDur@Ancien Membrebonsoir à vous et à tous les autres;

Absent depuis 48 heures, je m'empresse de vous remercier pour vous avoir fait déterrer ce sujet que vous avez déjà longuement et très bien traité. (J'utilise à fond vos conseils depuis quelques mois et pour le moment je n'ai pas de souci;pouvu que ça dure )

j'avais été un peu chagriné par cet encart " Rappel",d'où ma demande . A présent il n'y a plus de d'interrogations la sitiuation est claire (j'espère qu'elle l'est aussi pour Jules ) j'ai parfaitement pris la mesure de ce sujet .Merci à vous pour le temps que vous avez passé à des re-dites.

Je compte m'attaquer dans les jours à venir à l'export d'un carnet d'adresses (120 contacts pas moins) du Web mail orange sur TB chez un vieux camarade (très vieux) . J'ai réussi à lui faire admettre le bien fondé de TB en lui faisant lire quelques une de vos observations sur le sujet. Je ne suis pas trop costaud mais je m'applique aidé en celà de vos conseils. Je profite de cette occasion pour demander si le processus de transfert du carnet d'adresse s'est simplifié et de me donner éventuellement les derniers liens vers cette tâche où les derniers en cours ...(son PC est sous Windows 10, + Thunderbird (récemment) en client de messagerie ,et libre Office ).

Merci et bonne continuation .

Re: Pop ou Imap

Ancien Membre — Thu, 23 Nov 2017 04:57:14 GMT

bricolons a écrit :Je compte m'attaquer dans les jours à venir à l'export d'un carnet d'adresses (120 contacts pas moins) du Web mail orange sur TB chez un vieux camarade (très vieux) . J'ai réussi à lui faire admettre le bien fondé de TB en lui faisant lire quelques une de vos observations sur le sujet. Je ne suis pas trop costaud mais je m'applique aidé en celà de vos conseils. Je profite de cette occasion pour demander si le processus de transfert du carnet d'adresse s'est simplifié et de me donner éventuellement les derniers liens vers cette tâche où les derniers en cours ...(son PC est sous Windows 10, + Thunderbird (récemment) en client de messagerie ,et libre Office ).
Merci et bonne continuation .

Bonjour @bricolons, @PhilDur, @Stéphanie

Pour répondre à ta question, la réponse est non. La procédure (lien ci dessous) que j'avais publié en son temps, et largement amélioré par les illustrations de @jos76 reste malheureusement actuellement le seul moyen de réaliser ce transfert de contacts de la messagerie Orange vers Thunderbird, car contrairement à d'autres opérateurs, Orange ne fourni pas (encore) de possibilité d'exportation des contacts en format standard LDIF directement acceptable par Thunderbird.

@Stéphanie, ou en est-on sur ce sujet ? A-t-on toujours espoir de voir cette très vieille demande satisfaite dans un avenir proche ?

https://communaute.orange.fr/t5/Trucs-et-astuces/Exporter-ses-contacts-Orange-vers-le-logiciel-de-messagerie/ta-p/301877

Ceci dit, même si cette procédure est longue, quelqu'un d'un peu méthodique et un minimum à l'aise avec un ordinateur y parvient sans difficulté. Je viens encore de le faire (de WLM vers Thunderbird) pour une amie de 86 ans qui changeait d'ordinateur la semaine dernière.

Si problème, demander.

Re: Pop ou Imap

Stéphanie — Thu, 23 Nov 2017 11:02:33 GMT

Bonjour @Ancien Membre

Je reviens vite vers vous sur le sujet.

Stephanie

Re: Pop ou Imap

PhilDur — Thu, 23 Nov 2017 15:20:32 GMT

Bonjour @Ancien Membre et @Stéphanie

@Ancien Membre a écrit :
... Orange ne fourni pas (encore) de possibilité d'exportation des contacts en format standard LDIF directement acceptable par Thunderbird.

Tant qu'à ajouter des formats standards, je voudrais voir ajouté le format .vcf

C'est aussi un format texte.

Je vous signale que c'est le format standard d'Android. J'ai très récemmant récupéré les contacts d'un ami depuis son téléphone Android et je n'ai strictement rien eu à faire.

L'export dans le téléphone a généré un fichier .vcf

J'ai connecté le téléphone au PC et ai transféré le fichier dans le PC.

L'import de ce fichier dans Thunderbird a installé le carnet de contacts du tel dans TB. Le tout en moins d'une minute.

Cordialement

PhilDur

Re: Pop ou Imap

Stéphanie — Thu, 23 Nov 2017 15:29:10 GMT

Bonjour @PhilDur

Je reviens vers vous également

Stephanie

Re: Pop ou Imap

bricolons — Thu, 23 Nov 2017 15:40:46 GMT

bonjour à tous ,

Merci @Ancien Membre @PhilDur

Je vais attendre quelques jours pour permettre à @Stéphanie de se pencher sur le sujet de l'export des contacts vers Thunderbird.

Je serai peut-être un des premiers à utiliser une manipulation moins fastidieuse .

Re: Pop ou Imap

PhilDur — Thu, 23 Nov 2017 16:59:02 GMT

@bricolons a écrit :

Je vais attendre quelques jours pour permettre à Stéphanie de se pencher sur le sujet de l'export des contacts vers Thunderbird.

Je serai peut-être un des premiers à utiliser une manipulation moins fastidieuse .

Je ne voudrais pas être oiseau de mauvais augure, mais il te faudra être réaliste.

Si cette modification n'est pas déjà en cours de réalisation, le temps d'attente de ce genre de changement se chiffre en mois et pas en jours.

Le format .vcf est déjà connu dans le mail Orange, il est possible de demander à joindre sa carte de visite au format .vcf, donc le formatage d'un contact en .vcf existe déjà chez Orange.

Pour l'export de Contacts Orange vers TB, je ne vois pas ce qui t'inquiète.

Fait au moins l'essai comme ça t'a déjà été décrit.

La procédure est plus que simple, prend juste le temps de la lire et de consulter les liens qui t'ont été donnés.

Si le résultat ne te plait pas tu effaces les contacts importés et tu recommences avec le même fichier d'export (tu n'as pas besoin de refaire l'export à chaque fois).

Tu ne peut rien détruire ou casser, essaye et tu verras.

Quoi que tu fasses, bon courage.

PhilDur

Re: Pop ou Imap

Ancien Membre — Thu, 23 Nov 2017 17:09:50 GMT

@bricolons,

Je ne peux que confirmer les propos de @PhilDur,

Fais un essai honête et dis nous si tu as des difficultés.

Un point à savoir : Lors de l'importation de contacts vers un carnet d'adresses Thunderbird, celui-ci s'affiche sans les noms de contacts car la zone "nom à afficher" n'est pas renseignée suite à l'importation. Il suffit alors de changer dans "Affichage du carnet d'adresses / Afficher le nom comme / Nom prénom" (ou l'inverse), mais pas par "nom à afficher" qui est l'option par défaut.

Re: Pop ou Imap

bricolons — Thu, 23 Nov 2017 17:20:31 GMT

Ok, dès que je serai avec mon ami,je vais tenter de le faire et je ne manquerai pas de vous tenir informé;(effectivement je ne vais pas attendre des mois) je vais essayer dès que je le peux .

-(nous avons dévié un peu car le sujet portait sur Pop ou Imap mais tant pis et maintenant nous sommes dans l'export des contacts, tant pis on continue ici) .

Re: Pop ou Imap

bricolons — Sat, 25 Nov 2017 11:00:26 GMT

bonjour à tous,

bonjour @Ancien Membre @PhilDur

Vous avez insisté tous les deux pour me lancer sur l'exportation des contacts du web mail orange vers le client de messagerie Thunderbird sur le PC de mon vieil ami .

C'est chose faite . - l'essai est transformé avec succès. - Il est vrai que c'est faisable,faut être attentif,un peu longuet aussi avec cette manipulation de virgules et de points virgules mais le travail est satisfaisant. Il est clair que le tutoriel a bien aidé dans cette procédure et vos encouragements aussi .Orange devrait fournir l'effort pour simplifier cette procédure comme vous avez demandé -

Merci à vous et bon Week End.

Re: Pop ou Imap

YPAACVC — Mon, 27 Nov 2017 12:36:29 GMT

Pour passer à autre chose, maintenant en effet, je pense que l'objectif des abonnés d'orange va être de se créer une autre boite e-mail. Simplement et pour reprendre l'expression, il faudrait trouver plus simplement le moyen d'y accéder.

merci pour votre contribution.

Re: Pop ou Imap

bricolons — Mon, 27 Nov 2017 13:24:50 GMT

bonjour tous,

@YPAACVC a écrit :
Simplement et pour reprendre l'expression, il faudrait trouver plus simplement le moyen d'y accéder.

d'accéder à quoi ?

Je n'ai pas créé une autre boite mail . J'ai installé sur le PC un client de messagerie (Thunberbird)pour protéger mes contatcs,mes dossiers,d'un risque de piratage en les laissant sur le web mail Orange. - @Ancien Membre @PhilDur et d'autres encore qu'ils me pardonnent de ne pas les citer tous, s'époumonnent à nous expliquer que le Web mal est dangereux .

Re: Pop ou Imap

YPAACVC — Mon, 27 Nov 2017 14:59:30 GMT

Je veux parler de l'exportation des contacts messagerie orange sur Thunderbird. Le procédé est long et un peu compliqué. J'espère qu'ils vont s'améliorer.

Re: Pop ou Imap

PhilDur — Mon, 27 Nov 2017 15:05:07 GMT

Salut @YPAACVC

Je crois que tu ne nous a pas bien compris.

Le problème n'est pas dans le servuce de messagerie.

Le problème est dans l'interface client mail du portail.

S'il te plait essaye, ça te prendra moins de 5mn.

Tu auras toute l'aide nécessaire.

L'accès à ta boite mail en passant par le webmail est très complexe :

Le portail utilise un client mail en mode IMAP pour accéder à ta boite mail, il agit par délégation ; ça ne peut fonctionner que si tu es connecté au portail.

Ton navigateur se connecte au serveur webmail du portail. La page à laquelle tu peux accéder en partant de https://webmail.orange.fr

Entre le client mail d'Orange et le serveur webmail, il y a alors tout un traitement que tu ne vois pas, mais qui est très complexe. Il s'agit ni plus ni moins que de t'afficher les résultats du client mail sur ton navigateur ou de transformer le moindre de tes clics de souris en commande transmise au client mail orange.

C'est une usine à gaz monstrueuse.

L'accès à ta boite mail en direct est d'une simplicité enfantine

Tu utilises le client mail de ton choix. Toutes les machines en sont équipées.

Email sur Android
Mail sur Mac, iPad ou iPhone
Courrier, sur Windowsz
Thunderbird sur Linux, Mac ou Windows.

Tu n'est pas contraint au mode IMAP, tu peux lui préférer le mode POP, encore plus simple.

Ton client mail.

Ton client-mail se connecte directement aux serveurs de la messagerie Orange, il ne passe pas par le portail, il ne tombe pas sur le bug du portail, (tu ne touches pas 2000 brouzouffs !), mais ça marche !.

Tu controles directement l'application en local, tes clics de souris sont traités en local, ils ne sont plus transmis au travers d'Internet.

Tes données sont locales.

Une fois un message lu, il reste lisible même sans connexion internet.

S'il te plait fait l'essai, ce n'est pas destructif, tu pourras comparer les deux modes d'accès, ils ne sont pas incompatibles.

Cordialement

PhilDur