sujet Re: Boite mail envahie dans mon mail Orange

Boite mail envahie

Lavrentis — Wed, 07 Mar 2018 12:03:30 GMT

Bonjour depuis un certain temps je reçois chaque jours plus d'une centaine de mails : "Mail delivery system" avec pour objet "undelivered mail returned to sender"

Ces mails arrivent par paquets de 50 à plus de 100 exemplaires, pour les eliminer cela me prend beaucoup de temps. J'ai paramétré ma bal pour mettre ces intitulés en liste rouge, mais rien n'y fait, j'en reçois toujours autant.

Merci de me proposer une solution définitive, autre que celle de changer d'adresse.

Re: Boite mail envahie

Ancien Membre — Wed, 07 Mar 2018 12:43:42 GMT

Bonjour @Lavrentis,

Ta boite mail a été piratée et sert à envoyer des milliers de spams dans la nature, y compris à des centaines d'adresses invalides. Ce sont ces retours que tu reçois.

Commence par changer immédiatement ton mot de passe pour un très compliqué, puis vérifie tous les paramètres de tes préférences, espace client et contacts.

Le flot de messages s'arrêtera progressivement en fonction des temps de réaction des divers serveurs.

Re: Boite mail envahie

PhilDur — Wed, 07 Mar 2018 14:03:47 GMT

Bonjour Lavrentis

@Lavrentis a écrit :... Merci de me proposer une solution définitive, autre que celle de changer d'adresse. ...

C'est très simple

Installe et utilise Thunderbird dans ton PC.

Utilise le système de filtrage de Thunderbird, il est pourvu de capacités de filtres sur tous les champs du message et pour chaque champ il contient des critères tels que "contient" "commence par" "se termine par" , ...

Tu peux cumulet des règles , ... bref c'est un véritable outil de gestion de mail.

Tu peux sélectionner des quantités de messages (tu peux retirer un ou plusieurs messages d'une sélection) et ensuite d'un seul clic, tu les déplaces, supprimes, marques, ....

Le mail Orange est un jouet de gosse à côté de ce logiciel.

Le mieux c'est que installation + configuration ne prennent pas 3 mn

Qu'il travaille 1000 fois plus vite que le mail Orange.

Fait au moins l'effort d'essayer

Cordialement

PhilDur

Re: Boite mail envahie

Lavrentis — Sun, 11 Mar 2018 08:06:14 GMT

Bonjour Phildur,

merci pour cette réponse, mais elle ne me convient pas. Je consulte mes courriels uniquement en ligne, pour ne pas encombrer mon ordi et surtout pour diminuer le risque de me le faire pirater, même si je travaille sous debian.

Thunderbird est un excellent logiciel de messagerie quoi qu'il en soit.

Re: Boite mail envahie

Lavrentis — Sun, 11 Mar 2018 08:06:54 GMT

Merci Papou!

Re: Boite mail envahie

Ancien Membre — Sun, 11 Mar 2018 08:32:09 GMT

@Lavrentis a écrit :

Bonjour Phildur,

merci pour cette réponse, mais elle ne me convient pas. Je consulte mes courriels uniquement en ligne, pour ne pas encombrer mon ordi et surtout pour diminuer le risque de me le faire pirater, même si je travaille sous debian.

Thunderbird est un excellent logiciel de messagerie quoi qu'il en soit.

Bonjour @Lavrentis,

Merci pour ton merci mais je ne peut pas être d'accord avec ta réponse ci-dessus.

"pour ne pas encombrer mon ordi et surtout pour diminuer le risque de me le faire pirater" n'est pas une raison pour ne pas utiliser un courrieleur. Ta perception des choses n'est pas correcte :

Rends toi compte que le volume d'utilisation du disque dur de plusieurs années d'historique de mails représente quelque Gb et rien de plus ! C'est négligeable par rapport à la capacité d'un disque dur, même ancien si c'est le cas. De plus, ça rend cet historique sauvegardable et ça te rend indépendant de ton FAI pour le stockage et responsable de tes mails.

Quand à diminuer le risque de te faire pirater, tu as tout faux car ce qui est chez toi n'est pas piratable car derrière 2 pare-feu (celui de la box et celui de ton système), contrairement à ce qui est sur le web tout juste protégé par un petit mot de passe que n'importe que pirate peut casser. C'est tout le contraire de ce que tu penses.

Je t'invite à réviser tes (fausses) idées toutes faites et prendre connaissance de la réalité des choses en lisant ce qui suit :

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/Lieu-d-hebergement-des-donn%C3%A9es/m-p/1095036#M54468

Re: Boite mail envahie

PhilDur — Sun, 11 Mar 2018 11:00:53 GMT

Bonjour Lavrentis

@Lavrentis a écrit :

merci pour cette réponse, mais elle ne me convient pas. Je consulte mes courriels uniquement en ligne, pour ne pas encombrer mon ordi et surtout pour diminuer le risque de me le faire pirater, même si je travaille sous debian.

Thunderbird est un excellent logiciel de messagerie quoi qu'il en soit.

Evidemment !

Les messages dans une application de messagerie n'occupent pas d'espace important.

Ils occupent bien moins d'espace que lorsqu'ils sont stockés dans le portail orange.

Le risque de piratage est nul dans ton ordi.

Ton ordi est derrière une box, il utilise iptables pour te protéger. La grande majorité des pirates ne connaissent rien au "Syst-me", il utilisent des outils basés sur des macros et des scripts. Leurs "bidouilles" tapent de la même manière sur toutes les machines et les antivirus à jour les bloquent.

Une appli de messagerie comme Thunderbird peut être configurée avec différents niveau de paranoïa :

on peut ne télécharger que les en-têtes (on jette sans les recevoirs tous les pourriels)
on peut n'accepter que les messages en texte brut et la les scripts ne passent pas
...

Le risque de piratage principal tient à la présence des contacts dans un site web.

Depuis le début des années 90, je n'ai jamais été piraté par mes mails.

Ma fille (il y a bien longtemps déjà), a consulté sa messagerie via un webmail ça a installé Bugbear dans ma machine. Ca m'a couté une nuit écourtée.

Tu peux chercher tout ce que tu veux, il n'y a pas pire faille de sécurité que les webmails.

Celui d'Orange fait partie des webmail mal (ascendant "très mal") protégés.

Cordialement

PhilDur

Re: Boite mail envahie

Lavrentis — Sun, 11 Mar 2018 12:25:03 GMT

Merci pour cette réponse, avec laquelle je suis d'accord, mais que je ne suivrai pas.

J'utilise internet et ses problèmes depuis les environs de 1995.

À cette époque l'informatique était monopolisée par Bill Gate et son OS pourri.

De plus il n'était pas possible de choisir parmis des logiciels de courriel vu qu'il n'y en avait qu'un d'accessible pour les ignares comme moi. C'était Outlook. Grâce à lui, et ce malgré un antivirus payé la peau des fesses j'ai perdu 2 ans de travail sur mon PC. Une expérience comme ça marque durablement. Depuis, je fonctionne comme je le disais précédemment et tout va bien. Sauf ce courriel envahissant et répétitif qui me fait perdre du temps, mais pas mes données. Voili voilou...

Re: Boite mail envahie

Daniel35 — Sun, 11 Mar 2018 13:18:17 GMT

Bonjour @Lavrentis

@Lavrentisa écrit :
Merci pour cette réponse, avec laquelle je suis d'accord, mais que je ne suivrai pas.

... C'était Outlook. Grâce à lui, et ce malgré un antivirus payé la peau des fesses j'ai perdu 2 ans de travail sur mon PC. ....

C'est ton droit le plus strict de travailler avec les méthodes que tu choisis.

Cependant, Outlook Express, comme Outlook, comme tous les courielleurs corrects permettent de faire des sauvegardes facilement de l'ensemble de ses données (messages, contacts, règles...), même si avec Outlook express c'était un peu plus olé olé de tout sauvegarder, mais possible.

Donc perdre 2 ans de travail...????? Tu n'avais donc pas de sauvegardes???

Et tout confier aux bons soins des seuls serveurs de ton prestataire, c'est prendre le risque d'aller vers les mêmes déboires.

Bonne continuation

Cordialement

Daniel35

Re: Boite mail envahie

Lavrentis — Sun, 11 Mar 2018 14:29:03 GMT

Pas faux,

sauf que Orange étant une entreprise capitalistique, je ne pense pas qu'ils s'amuseraient à laisser une faille de sécurité trainer trop longtemps sous peine de voir la valeur de leurs actions fondre comme neige au soleil. Nous sommes donc tous à l'abri. Quant aux sauvegardes : 1 1995 est le début de l'internet grand public. 2 Les sauvegardes se faisaient par disquette et prenaient des heures pour quelques KO sans compter qu'il fallait des armoires pour les stocker. 3 Le hacking n'était pas encore considéré dans nos cultures internet de béotiens comme quelque chose d'important.

Bref le contexte de cette période explique nos comportements.

Et aujourd'hui il y a encore des entreprises dont le niveau de sécurité est resté le même, et ce, malgrés les frais engagés dans des antivirus.

Merci de ne pas me prendre pour plus stupide que je ne suis.

Re: Boite mail envahie

Ancien Membre — Sun, 11 Mar 2018 16:14:00 GMT

@Lavrentis a écrit :

Pas faux,

sauf que Orange étant une entreprise capitalistique, je ne pense pas qu'ils s'amuseraient à laisser une faille de sécurité trainer trop longtemps sous peine de voir la valeur de leurs actions fondre comme neige au soleil. Nous sommes donc tous à l'abri. Quant aux sauvegardes : 1 1995 est le début de l'internet grand public. 2 Les sauvegardes se faisaient par disquette et prenaient des heures pour quelques KO sans compter qu'il fallait des armoires pour les stocker. 3 Le hacking n'était pas encore considéré dans nos cultures internet de béotiens comme quelque chose d'important.

Bref le contexte de cette période explique nos comportements.

Et aujourd'hui il y a encore des entreprises dont le niveau de sécurité est resté le même, et ce, malgrés les frais engagés dans des antivirus.

Merci de ne pas me prendre pour plus stupide que je ne suis.

@Lavrentis

A l'abri de quoi ? Chaque usager est (ou devrait être) responsable de ses données. Les laisser chez son FAI c'est être inconscient des dangers qu'elles courent. Tu peux nous refaire l'histoire mais un FAI n'a jamais été un coffre fort et une garantie de conservation des données laissées par les client chez lui. Le piratage est devenu un modus vivendi de certains pays (surtout Afrique francophone en ce qui nous concerne) et il faut en être conscient et prendre les mesures qui s'imposes. Parmi celles-ci, conserver ce qui nous appartient chez soi en est une élémentaire et devrait être évidente. Le niveau de sécurité des entreprises est correct (ou à peu près). le comportement des usagers ne l'est pas dans la plupart des cas : mot de passe faible et jamais changé.

P.S: Le hacking n'a rigoureusement rien à voir avec les virus. Ne pas tout mélanger. Cette phrase par elle même prouve ton niveau de méconnaissance du monde informatique en général. Un hacking n'est pas un virus et un anti-virus n'y peut rien.

On ne te prend pour rien du tout. On te donne de bons conseils, c'est tout. Si tu en es vexé, c'est TON problème.

Re: Boite mail envahie

jos76 — Sun, 11 Mar 2018 15:26:41 GMT

Bonjour @Lavrentis ,

Je pense que personne ici a pensé que tu étais stupide .

Le problème n'est pas vraiment une faille de sécurité, mais plutôt du côté d'un éventuel piratage . Chaque jour en apporte son lot .

Aujourd'hui un simple disque dur externe permet de faire des sauvegardes automatiquement chaque X jours et en quelques instants .

Salut

Re: Boite mail envahie

PhilDur — Sun, 11 Mar 2018 16:12:10 GMT

@Lavrentis a écrit :

J'utilise internet et ses problèmes depuis les environs de 1995.

À cette époque l'informatique était monopolisée par Bill Gate et son OS pourri.

De plus il n'était pas possible de choisir parmis des logiciels de courriel vu qu'il n'y en avait qu'un d'accessible pour les ignares comme moi. C'était Outlook. Grâce à lui, et ce malgré un antivirus payé la peau des fesses j'ai perdu 2 ans de travail sur mon PC. Une expérience comme ça marque durablement. Depuis, je fonctionne comme je le disais précédemment et tout va bien. Sauf ce courriel envahissant et répétitif qui me fait perdre du temps, mais pas mes données. Voili voilou...

C'est faux !

Tu n'avais pas qu'Outlook, tu avais aussi Outlook Express qui non seulemnt était gratuit mais était aussi un excellent lecteur de news (technologie "push").

N'oublie pas qu'avec Netscape communicator tu avais aussi une solution alternative.

Enfin sous Xenix, tu avais aussi un courrielleur (là ma mémoire me fait défautet je n'ai pas le nom).

L'OS de Microsoft n'était pourri que dans la bouche de ceux qui l'utilisaient mal. Son ouverture permettait de le casser tellement facilement. Dans le monde Pro avec des utilisateurs avertis des risques et conscient du danger, on pouvait tenir de très bon niveau de disponibilité sur des machines de production. Ils fallait juste ne pas installer tout et n'importe quoi. Windows, c'est vrai , n'aurait pas du, au début, être mis dans toutes les mains, mais il ne serait pas devenu ce qu'il est aujourd'hui.

S'il avait été si pourri que ça il n'aurait jamais envahi le planète.

Je ne l'ai jamais aimé, mais à l'époque c'était de loin ce qui se faisait de mieux pour les machines à base de processeur Intel.

L'alternative était de passer au PowerPC et de se payer un Mac qui coutait 3 fois plus cher. Bien mieux ficelé, mais affreusement cher et peu garni en logiciels.

Ce que tu as perdu, c'est juste parce que tu ne faisait pas de sauvegardes.

Et non en 95 il y avait déjà nettement mieux que les disquettes pour faire des sauvegardes.

J'ai travaillé sur du disque optique (Philipps) avant 90. J'ai utilisé des disques déportés avant 1990.

Il y avait déjà des machines de bases de données relationnelles déportées à l'époque de CP/M (des siècles avant Windows), de mémoure : Synfobase d'AEG.

Le webmail aujourd'hui est la source numéro un de données pour les pirates.

Tu peux continuer à utiliser le webmail, pas de problèmes

Que tu te fasses piquer tes messages ça ne me gène pas.

Mais que tu y laisses tes contacts, qui sont ni plus moins qu'un dossier de clients "A pirater", c'est là que je ne suis pas d'accord.

As-tu pensé à demander à tes contacts s'ils étaient d'accord pour que leurs coordonnées trainent sur le net ?

C'est la mise en danger des autres qui me fait réagir, bien plus que la perte de tes données.

Cordialement

PhilDur

Re: Boite mail envahie

Daniel35 — Sun, 11 Mar 2018 17:41:44 GMT

Hello @Lavrentis

@Lavrentisa écrit :

Merci de ne pas me prendre pour plus stupide que je ne suis.

J'ai lu et je sais que tu travailles sous Linux, tu as de bonnes bases en informatique. C'est donc toi qui porte un jugement de valeur.

Ne te trompes tu pas de débat? Celui du risque zéro. Ca n'existe pas.!

Je ne reviendrai pas sur les réponses et remarques pertinentes des posts précédents. Je n'ai rien à y rajouter.

Tu as fait ton choix. Tu assumes le risque. C'est toi qui vois.

Juste quelques réflexions:

@Lavrentisa écrit :

Quant aux sauvegardes : 1 1995 est le début de l'internet grand public. 2 Les sauvegardes se faisaient par disquette et prenaient des heures pour quelques KO sans compter qu'il fallait des armoires pour les stocker.

1995 : avec la vitesse des modem à 14,4 K (voire premiers 33 K) grand public cette année-là, il n'y avait pas grand chose à sauvegarder / quantités des données reçues.

"...disquette et prenaient des heures pour quelques KO..." Ce n'est pas le souvenir que j'en ai.

1995 : les premiers graveurs de CD étaient sortis depuis un moment. J'ai acheté mon 1er en 1998.

Bonne continuation avec le webmail.

Cordialement

Daniel35