sujet Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement dans mon mail Orange

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

guillob — Tue, 10 Jul 2018 17:17:15 GMT

Je veux témoigner ici que j'avais une adresse mail en wanadoo (j'en ai une aussi en orange) qui a été supprimée il y a un certain temps sans que je sois averti et alors que je suis toujours abonné Orange (téléphone fixe et Internet).

Je m'en suis aperçu à l'occasion d'un changement de mot de passe chez un fournisseur, qui avait encore mon adresse wanadoo. Le nouveau mot de passe n'est jamais arrivé. J'ai moi-même envoyé un mail à cette adresse, et j'ai reçu la réponse classique qui dit en gros "adresse inexistante".

Nota : les messages arrivant sur wanadoo étaient automatiquement redirigés sur ma boîte Orange.

Je répète que je n'ai pas résilié mon contrat. Ceci pour répondre à l'avance aux "t'avais qu'à faire ceci, ou pas faire cela".

Ce comportement d'Orange n'est pas pour le moins respectueux des clients. Mais ceci n'est pas une surprise.

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

PhilDur — Wed, 11 Jul 2018 08:14:13 GMT

Bonjour guillob

Ton cas n'a rien à voir avec le sujet dans lequel tu avais posté, ici il semble bien qu'il y ait un problème.

Pourrais-tu retracer la chronologie, même approximativement des enchaînements en remontant à l'époque où adresse mail était en wanadoo.fr.

Comment en es-tu arrivé à une adresse mail en orange.fr (renommage ? avec suivi du courrier ?) ?

Merci d'avance

PhilDur

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

guillob — Wed, 11 Jul 2018 10:30:08 GMT

Mon cas n'a rien à voir ? Le titre du sujet était pourtant le mieux adapté.

Quoi qu'il en soit, voici non pas la chronologie, car ça me demanderait trop de fouilles archéologiques, mais un vague historique de la chose.

Au temps héroïques, j'avais un un forfait Internet Wanadoo avec modem sur ligne fixe, et donc une adresse mail en wanadoo.

Lorsque je suis passé en ADSL et en dégroupage, toujours chez FT / Orange, ils m'ont attribué une 2e adresse mail en orange.fr, mais j'ai conservé l'ancienne. Avantage : ça m'évitait de reprendre toute la liste de mes contacts (pro) et de modifier les comptes, et, de plus, la plupart des spam arrivaient sur l'ancienne boîte.

Cependant, pour éviter de consulter les deux adresses, j'avais effectué une redirection de toutes mes adresses mail sur l'adresse Orange (j'avais en plus une adresse professionnelle).

Voilà. Et, comme je le dis précédemment, c'est à l'occasion d'un mot de passe oublié à modifier chez un fournisseur que je me suis aperçu que l'adresse Wanadoo ne fonctionnait plus. Je suis donc incapable de dire à quel moment ça s'est passé.

Je viens de faire une recherche dans mes mails, qui ferait remonter le dernier message reçu (et non supprimé bien sûr) sur wanadoo au 11 décembre 2017. Et c'est une tentative de fishing signalée comme telle à abuse@orange.fr !

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

PhilDur — Wed, 11 Jul 2018 11:06:43 GMT

Merci beaucoup de ton retour

Effectivement ton cas est bien es autres cas.

En ce qui te concerne il n'y a ni résiliation ni compte abandonné depuis des lustres.

Ta description est largement suffisante.

Il est probable que ton compte wanadoo ait été piraté et renommé (adresse mail et/ou mot de passe changés).

Si tel est le cas, le courrier adressé à cette adresse est maintenant en possession de ton pirate.

Je ne peux pas en tant que client, dire autre chose que "il est probable que" ; nous, clients et participants bénévoles à ce forum, n'avons aucun moyen d'accéder à ton compte.

Dans un premier temps contacte Orange3900 ou Chat.

Et, surtout, merci de nous tenir informés des suites ou refus de suites.

Cordialement

PhilDur

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

Ancien Membre — Wed, 11 Jul 2018 12:49:26 GMT

Bonjour @guillob,

"Lorsque je suis passé en ADSL et en dégroupage, toujours chez FT / Orange, ils m'ont attribué une 2e adresse mail en orange.fr, mais j'ai conservé l'ancienne. Avantage : ça m'évitait de reprendre toute la liste de mes contacts (pro) et de modifier les comptes, et, de plus, la plupart des spam arrivaient sur l'ancienne boîte.

Cependant, pour éviter de consulter les deux adresses, j'avais effectué une redirection de toutes mes adresses mail sur l'adresse Orange (j'avais en plus une adresse professionnelle)."

A mon avis, Il y a eu là plusieurs erreurs de faites de ta part :

J'interprête le simple fait qu'Orange t'ait affecté une autre adresse en Orange.fr lors de ton passage en ADSL par un changement d'offre.

Qui dit changement d'offre dit suppression de l'ancien contrat et remplacement par un autre, sans portabilité de l'ancienne adresse car sans doute non demandée. Celle-ci était donc soumise aux règles de résiliation, c'est à dire, durée de vie de 6 mois minimum et disparition sans sommation n'importe quand après ce délai légal. Sa disparition est donc normale et tu n'as rien à reprocher à Orange.

...Et tu as continué à utiliser cette adresse alors qu'elle était vouée à disparaitre ! Première erreur !!!

L'avantage que tu cites était mineur et l'inconvénient facile à contourner : Il suffisait d'utiliser les fonction d'exportation / importation des contacts d'un compte à un autre !

Tu aurais pu aussi renommer l'ancienne et demander un dégrillage de l'adresse d'origine pour la définir comme compte secondaire de ton nouveau compte. Deuxième erreur !!!

De plus, tu as mis en place une redirection de l'ancienne vers la nouvelle "pour éviter de consulter les deux" au lieu de simplement les définir toutes deux dans un logiciel de messagerie qui les aurait traîtées ensemble et de façon visible au lieu de masquer l'ancienne. Troisième erreur !!!

Enfin, tu as laissé tous tes contacts pro sur le web au lieu de les garder chez toi. Quatrième erreur !!!

Lis ceci, et surtout le dernier paragraphe :

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/Lieu-d-hebergement-des-donn%C3%A9es/m-p/1095036#M54468

Cerise sur le gâteau, tu utilises ton compte principal pour communiquer au lieu de lui réserver le rôle de compte d'administration des comptes secondaires Un de ces jours, il sera piraté et tu serais le bec dans l'eau sans possibilité de réinitialiser son mot de passe. Cinquième erreur !!!

Bref : Tu as tout faux ! Pour qu'Orange soit respectueux de ses clients, il faudrait que ceux-ci commencent par respecter eux-mêmes les règles de fonctionnement d'une messagerie et réfléchir un instant avec une logique élémentaire au lieu de faire n'importe quoi.

"Harro sur le baudet" pour se défausser de ses propres erreurs, ce n'est pas très élégant !

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

PhilDur — Wed, 11 Jul 2018 14:03:39 GMT

@guillob a écrit :

Mon cas n'a rien à voir ? Le titre du sujet était pourtant le mieux adapté.

Le titre est resté le même !

pourrais tu préciser en quoi, il est ici moins bien adapté ?

C'est maintenant TON sujet, tu peux même modifier ton post pour y mettre le titre qui correspond le mieux à ton sens. C'est toi qui vois.

PhilDur

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

guillob — Wed, 11 Jul 2018 21:02:46 GMT

Salut Papou22

D'abord merci pour ton "aimable" jugement ! Je m'y connais en informatique, mais pas trop en gestion de
boîte mail. Sur ce point je suis Monsieur tout le monde, et en tant que tel, je n'y connais rien en "dégrillage", compte "principal", compte "admin" etc.

S'il faut être un pro des télécom pour utiliser une adresse mail, tu dois faire partie des 0,1% qui le fait correctement.
Et encore faudrait-il que le fournisseur indique clairement tout ça aux abonnés.

Au fait, as-tu des actions chez Orange pour les défendre de façon aussi agressive ?

Cordialement (en ce qui me concerne !)

PS : je connais des forums où l'entraide ne consiste pas à reprocher aux gens ce qu'ils ont fait (ou pas) mais plutôt à leur expliquer, si possible gentiment, ce qu'ils auraient dû faire...

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

guillob — Wed, 11 Jul 2018 21:06:17 GMT

Merci pour ta première réponse. Je vais prendre contact avec le 3900, s'il ne faut pas attendre 1/2 heure pour les avoir...

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

guillob — Wed, 11 Jul 2018 21:15:47 GMT

Guillob a dit "Avantage : ça m'évitait de reprendre toute la liste de mes contacts (pro)"

Papou22 a dit : "Enfin, tu as laissé tous tes contacts pro sur le web au lieu de les garder chez toi. Quatrième erreur !!!"

Je crois que je me suis mal exprimé : je parlais de l'adresse mail que l'on donne aux vendeurs ! Je voulais donc dire qu'il aurait fallu que je reprenne toute la liste de mes fournisseurs et que j'effectue pour chacun un changement d'adresse.

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

Ancien Membre — Thu, 12 Jul 2018 04:34:03 GMT

Bonjour @guillob,

Effectivement, tu t'es mal exprimé.

Sur ce point, ce que j'ai expliqué plus haut aurait permis d'éviter d'avoir à avertir tous tes correspondants et fournisseurs de ton changement d'adresse, tout en rendant celle-ci pérenne au lieu d'être vouée à disparaitre :

"Tu aurais pu aussi renommer l'ancienne et demander un dégrillage de l'adresse d'origine pour la définir comme compte secondaire de ton nouveau compte"

Chez Orange, chaque contrat se voit affecter une adresse mail dite "principale". Chaque compte peut bénéficier, en complément de 9 adresses (ou comptes) secondaires typiquement affectées au différents utilisateurs d'un même abonnement ou à différents usages, soit 10 adresses au total, chacune d'elle étant indépendante des autres, avec son propre mot de passe. Seul le compte principal permet de gérer ces adresses (créer / supprimer / réinitialiser le mot de passe / renommer). D'où la recommandation de ne pas l'utiliser pour communiquer et de la garder secrète et de lui réserver le rôle de compte d'administration des comptes secondaires.

Une adresse supprimée est "grillée", c'est à dire non re-définissable après suppression pendant 6 mois. Pour supprimer ce délai, une demande de "dégrillage" doit être faite au service client.

Mais ceci n'enlève rien au conseil permanent d'utiliser un logiciel client de messagerie qui permet de conserver son historique de messages et contacts chez soi de façon sécurisée et indépendante des contrats avec tel ou tel fournisseur. De plus, il permet de gérer plusieurs adresses simultanément (jusqu'à 32 et en général, ça suffit !).

Il n'y a pas besoin d'être pro pour baliser un minimum lors d'un changement d'offre, poser les bonnes questions du style "au fait, vais-je conserver la même adresse mail ?" ou consulter la documentation en ligne dans l'assistance, laquelle contient tous ces renseignements.

Tout ceci de façon purement informative, sans aucune agressivité ni jugement ni expression de servilisme envers telle ou telle société.

Quand à :

"Au fait, as-tu des actions chez Orange pour les défendre de façon aussi agressive ?"

Je considère ce commentaire comme insultant envers un bénévole, client comme toi, qui ne fait rien d'autre que de partager son expérience avec ceux qui en ont besoin. Des excuses seraient acceptées.

P.S: Sache que sur ce forum il est possible à son auteur de modifier un post en utilisant Options / Modifier... en haut du post au lieu d'en rajouter des tonnes à la suite.

Re: Compte wanadoo supprimé

PhilDur — Thu, 12 Jul 2018 07:28:48 GMT

Bonjour Guillob

Le risque d'attente est bien là, malheureusement.

Que ce soit avec le 3900 ou le Chat.

Sur le fond du problème, la faiblesse d'Orange est, pour moi, d'utiliser comme clef d'accès au compte principal de l'utilisateur une donnée de type adresse mail. A pertir du moment où le client l'utilise sa clef d'accès va être visible ; partout où elle est utile, dans les contacts des personnes qui le connaissent, dans les fichiers clients des sites de vente en ligne.

Ce qui m'étonne c'est que ton adresse mail n'ait pas été ratachée à ton nouveau compte lors de la migration.

Tiens nous au courant

Bonne journée

PhilDur

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

Olivier_X — Thu, 12 Jul 2018 16:44:37 GMT

Bonjour,

Pour repondre au poste de @PhilDur

Ta description est largement suffisante.

Il est probable que ton compte wanadoo ait été piraté et renommé (adresse mail et/ou mot de passe changés).

Si tel est le cas, le courrier adressé à cette adresse est maintenant en possession de ton pirate.

Pour le savoir, tu peux envoyer un mail a l'adresse en question.

Si tu recois un message du type :"

Delivery has failed to these recipients or groups:

xxxx@wanadoo.fr
The e-mail address you entered couldn't be found. Please check the recipient's e-mail address and try to resend the message. If the problem continues, please contact your helpdesk.

The following organization rejected your message: smtp-in.orange.fr.

Diagnostic information for administrators:

Generating server: mailout5-tr.thomsonreuters.com

[...]

C'est que le compte n'existe pas (ou plus) chez orange.

Ils a donc ete supprime par orange...

Si tu ne recois rien tu as ete pirate...

Bonne journee.

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

guillob — Thu, 12 Jul 2018 17:48:14 GMT

@Ancien Membre

Je suis quelqu'un de généralement poli, que ce soit face à une personne (comme la plupart des gens), mais aussi dans l'anonymat du web (et ça, c'est beaucoup moins fréquent, la preuve !).

J'ai considéré le ton de donneur de leçon que tu as employé précédemment comme aussi insultant, et c'est pourquoi j'ai réagi de cette façon. Donc je pense que nous sommes quittes.

Je ne reviendrai plus là dessus.

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

guillob — Thu, 12 Jul 2018 17:49:13 GMT

@Olivier_X

Oui, je me suis bien envoyé un mail à cette adresse, et j'ai bien reçu ce message (je l'ai expliqué plus haut).

Donc effectivement, je pense que Orange a bien supprimé ce compte, d'où d'ailleurs le titre du sujet.

Merci pour tes encouragements.

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

PhilDur — Thu, 12 Jul 2018 17:48:44 GMT

@guillob a écrit :

J'ai considéré le ton de donneur de leçon que tu as employé précédemment comme aussi insultant

Ok je laisse tomber, je pense que ma suffisance suffira pour ce soir ...

Dommage, je ne comprends pas

PhilDur

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

guillob — Thu, 12 Jul 2018 17:50:21 GMT

Le message précédent est adressé @Ancien Membre et non @PhilDur !

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

Ancien Membre — Thu, 12 Jul 2018 17:59:47 GMT

@guillob a écrit :

@Ancien Membre

Je suis quelqu'un de généralement poli, que ce soit face à une personne (comme la plupart des gens), mais aussi dans l'anonymat du web (et ça, c'est beaucoup moins fréquent, la preuve !).

J'ai considéré le ton de donneur de leçon que tu as employé précédemment comme aussi insultant, et c'est pourquoi j'ai réagi de cette façon. Donc je pense que nous sommes quittes.

Je ne reviendrai plus là dessus.

@guillob,

Quel ton de donneur de leçon ? Est-ce parce que je t'ai indiqué quelues trucs que tu ne connaissais pas ? Est-ce donner des leçons que d'expliquer les choses que tu dis toi-même ignorer ?

Je considère "ton de donneur de leçons" comme une insulte supplémentaire.

A toi d'accepter les conseils qu'on te donne et de te mordre les doigts de ne pas des avoir su plus tôt. Personnellement, je n'y suis pour rien dans la situation où tu t'es mis tout seul. Est-ce "donner des leçons" que de t'expliquer comment tu aurais pu l'éviter.

Il y en a marre de se faire envoyer sur les roses pour avoir osé aider !!!

Basta !

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

Olivier_X — Fri, 13 Jul 2018 06:42:32 GMT

Bonjour,

@Ancien Membre,

Il faut avouer que souvent quand on te lit on a l'impression de lire le professeur qui gronde le mauvais eleve...

On a l'impression que c'est de notre faute et que l'on est nul parcequ'on n'utilise pas la messagerie comme tu pense que l'on devrait.

Si plusieur personnes on se sentiment, c'est peut etre que le ton n'est pas adapte...

Ou peut etre il y a que des gens suceptibles sur se forum...

Re: Compte wanadoo supprimé par ORANGE sans avertissement

Ancien Membre — Fri, 13 Jul 2018 07:03:54 GMT

@Bonjour @Olivier_X,

On est d'accord sur le fait que faire partager son expérience et indiquer la bonne façon de faire les choses au lieu de commettre toutes les erreurs possibles et tomber dans tous les pièges d'un système de messagerie, c'est enseigner / donner des leçons à des personnes qui avouent elles même ne rien y connaitre, mais se faire insulter pour l'avoir fait, c'est ça qui n'est pas normal !

Est-ce un crime de dire comment il aurait fallut faire afin de ne pas tomber dans les mêmes pièges à l'avenir ?

Sinon à quoi sert se ce forum ?