sujet Re: Re : Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange dans mon mail Orange

Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

anonyme____0 — Sun, 07 Oct 2018 12:38:40 GMT

Bonsoir

Avant de poster ici, j'ai bien lu la page qui explique comment accepter les cookies pour pouvoir accéder à la messagerie Orange depuis le navigateur Mozilla Firefox. Néanmoins, probablement pour éviter de perdre les lecteurs dans des explications trop techniques, elle indique comment accepter tous les cookies, pas seulement ceux nécessaires au bon fonctionnement du Mail Orange et des autres parties du site web d'Orange qui nécessitent d'être connecté.

Je me permets de vous faire part de ce que j'ai fait dans mon cas pour n'accepter que les cookies strictement nécessaires et bloquer tous les autres :

Allez sur la page about:preferences#privacy
En fonction de votre version de Mozilla Firefox, décochez la case "Accepter les cookies" ou bien sélectionnez le bouton radio "Bloquer tous les cookies"
Cliquez sur le bouton "Exceptions..."
Ajoutez les exceptions suivantes en entrant les URL ci-dessous une par une, en cliquant sur "Autoriser" à chaque fois puis en cliquant sur "Enregistrer les modifications" à la fin :

Malheureusement, cette liste n'est pas exhaustive et il est pour le moment impossible d'utiliser une expression régulière du style "https://*.orange.fr".

Des cookies peuvent être utilisés à des fins de pistage d'où l'intérêt de ne pas accepter tous les cookies sans distinction.

Si cette manipulation vous semble trop fastidieuse, vous pourrez aussi n'entrer que les URL qui n'ont rien à voir avec le Mail Orange et utiliser un logiciel de messagerie électronique comme Thunderbird.

Au passage, je vous recommande Ublock Origin pour bloquer les publicités. Je suis abonné Orange, je paie déjà deux forfaits, j'estime que je contribue déjà financièrement au fonctionnement du Mail Orange donc je n'ai pas honte de faire ça, je ne demande pas à Orange de me rendre ce service gratuitement.

Bonne lecture.

P.S : Je vous ai rajouté l'URL pour accéder à votre Livebox ce samedi 29 septembre 2018.

Re: Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

remetstestongs — Tue, 25 Sep 2018 20:39:49 GMT

@anonyme____0: bonsoir. J'en ai passé du temps à faire tout ce nettoyage. Tous les cookies tiers (fournisseurs de pub etc........) sont bloqués. AdblockPlus m'a bien aidé aussi. Toc, Toc, qui est là?

Re: Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

anonyme____0 — Tue, 25 Sep 2018 22:30:23 GMT

Pour information, AdblockPlus est détenu par l'organisation à but lucratif Eyeo GmbH, il ne bloque pas toutes les publicités reconnues intentionnellement par défaut comme sa liste blanche est activée (si vous ne pensez pas à la désactiver). A mon humble avis, utiliser AdblockPlus revient à permettre à une entreprise privée de faire payer un péage à l'entrée d'une autoroute qu'est l'ensemble de vos appareils alors qu'Ublock Origin est maintenu par un développeur informatique qui refuse expressément d'être rémunéré et il est recommandé par l'Etat français, il apparait dans le socle interministériel de logiciels libres.

Par ailleurs, j'ai un petit peu étoffé la liste pour permettre une déconnexion propre.

Re: Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

Ancien Membre — Wed, 26 Sep 2018 05:22:57 GMT

Bonjour @anonyme____0,

Puis-je le permettre de suggérer une autre solution radicale pour ne pas avoir à faire toute cette tambouille ?

Ne pas utiliser le webmail mais un client de messagerie !

C'est fait pour bien gérer une messagerie.

- Pas de pub

- Pas de problème de cookies

- Pas d'identification nécessaire

- Pas de risque de pertes et de piratage

- Un tas d'autres avantages en plus...

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/Lieu-d-hebergement-des-donn%C3%A9es/m-p/1095036#M54468

Re: Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

anonyme____0 — Wed, 26 Sep 2018 06:15:51 GMT

Bonjour papou22.

Premièrement, s'il vous plait, veuillez bien lire les messages postés dans ce fil de discussion avant de répondre puisque j'avais déjà mentionné cette possibilité dans l'avant-dernier paragraphe de mon tout premier message posté ici : "utiliser un logiciel de messagerie électronique comme Thunderbird".

Deuxièmement, chaque outil répond à des usages différents et ce que vous avancez n'est pas tout à fait vrai :

En théorie, rien n'empêche un éditeur de logiciels d'inclure de la publicité
Enregistrer ses mots de passe pour ne pas avoir à s'identifier à chaque fois est pratique mais ce n'est pas sans risque (oubli à force de ne plus le taper, piratage si celui-ci est stocké en clair ou facile à déduire dans sa forme plus ou moins cryptée)
Utiliser ce type de logiciel ne protège pas contre les risques de pertes et de piratage, c'est à chacun de faire des sauvegardes comme une machine n'est pas éternelle et de se protéger contre les différents types de malwares (virus, logiciels espions, logiciels qui demandent le paiement d'une rançon pour reprendre le contrôle, ...)

Re: Re : Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

anonyme____0 — Fri, 28 Sep 2018 08:31:38 GMT

Bonjour papou22

Un pare-feu ne suffit pas à se protéger et si vous ne voulez pas que la moindre information soit sur les serveurs d'Orange, autant acheter un nom de domaine et demander à une association de vous fournir une brique Internet prête à l'emploi avec un système de messagerie électronique pré-configuré. Il est possible de sauvegarder ses emails en utilisant certains logiciels de messagerie électronique, j'ai déjà fait ça avec Zimbra Desktop et ça doit être faisable avec Thunderbird aussi.

Re: Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

Ancien Membre — Wed, 26 Sep 2018 06:45:11 GMT

@anonyme____0,

Eh ! Oh !

Ais-je donc tant mérité de me faire engueuler pour avoir osé suggérer à tous une bonne solution ?

"En théorie, rien n'empêche un éditeur de logiciels d'inclure de la publicité"

T'en a déjà vu beaucoup dans Thunderbird qui est un logicel libre ? Est-ce interdit de le souligner ?

"Enregistrer ses mots de passe pour ne pas avoir à s'identifier à chaque fois est pratique mais ce n'est pas sans risque (oubli à force de ne plus le taper, piratage si celui-ci est stocké en clair ou facile à déduire dans sa forme plus ou moins cryptée)"

Si on l'oublie, on peut le retrouver là où Thunderbird l'a enregistré et il te le montre :

Ouils / Options / Sécurité / Mots de passe enregistrés / Afficher les mots de passe

Effectivement, il peut être piraté sur le compte de messagerie, mais si on ne laisse rien sur ce compte, ni mails ni contacts, le pirate fait chou blanc et passe ailleurs. N'est-ce pas mieux que de tout se faire voler, d'alimenter le pirate en contacts à arnaquer et de risquer de tout perdre à la première occasion : Changement d'offre, déménagement, erreur humaine chez soi ou chez le fournisseur, piratage, etc...?

"Utiliser ce type de logiciel ne protège pas contre les risques de pertes et de piratage, c'est à chacun de faire des sauvegardes comme une machine n'est pas éternelle et de se protéger contre les différents types de malwares (virus, logiciels espions, logiciels qui demandent le paiement d'une rançon pour reprendre le contrôle, ... "

Merci d'enfoncer cette porte ouverte !

Faire des sauvegardes, n'est-ce pas ce qu'on recommande à chaque fois ? Et en webmail, tes sauvegardes, elles sont où ?

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/Lieu-d-hebergement-des-donn%C3%A9es/m-p/1095036#M54468

L'usager reste TOUJOURS responsable de ses petites affaires. Autant qu'elles soient chez lui, là ou il peut s'en occuper, que chez son fournisseur, là ou il n'a aucun contrôle ni possibilité de sauvegarde !

Re: Re : Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

Ancien Membre — Fri, 28 Sep 2018 08:32:18 GMT

@anonyme____0,

Deux pare-feu (celui de la box et celui de l'OS), c'est mieux que rien !

Sauvegarder Thunderbird :

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/quot-Quel-logiciel-de-messagerie-choisir/m-p/846562#M40976

Re: Re : Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

PhilDur — Fri, 28 Sep 2018 08:33:13 GMT

@anonyme____0 a écrit :
Un pare-feu ne suffit pas à se protéger ...

Bonjour @anonyme____0

Impressionnant ! Commencer un post en déniant le monde réel, m'impressionne.

Je te garantis que la banque pour qui je travaillais ne partage pas ton avis et que ses clients n'ont rien à craindre.

Même en remettant le post intégral

L'affirmation n'est pas modérée par la suite.

Nous sommes ici pour traiter de problèmes de Monsieur et madame ToutLeMonde, et ta solution serait de devenir hébergeur de ses propres services Internet.

Si ! un pare-feu es une excellente protection.

Ne mélangeons pas, pour qu'Orange n'ait aucune information chez lui, il ne faut pas utiliser Orange. Mais cette tautologie implique que pour ne pas laisser de trace il ne faut pas utiliser Internet.

Pour revenir à la problématique :

3 Rappels

1 On ne peut accèder à une boite mail que par un des deux protocoles POP ou IMAP.

2 Les logiciels qui implémentent les accès aux serveurs de messagerie sont des "clients de messagerie"

3 Les données du client de messagerie résident avec le client de messagerie.

Et là on a deux possibilités :

Soit on utilise un client distant, et on se retrouve dans un webmail
Soit on utilise un client local, et les données seront locales.

Les webmails sont construits pour être accessibles depuis la terre entière. Un mot de passe ne fait que retarder l'accès des intrus, un mot de passe complexe utilisé depuis 15 ans est une passoire. Le dossier "contacts" déposé sur un site web est comme coller son carnet d'adresse sur le panneau d'affichage de la communauté, ici la communauté c'est la planète entière.e

Le client local permet un accès direct de l'ordinateur à la boite mail. Il n'y a plus utilisation d'un relais par un serveur web.

Les Ordinateurs derrière une box sont triplement protégés :

Le pare-feu de la box, interdit toute connexion entrante

Le routeur de la box dissimule toutes les machines qui lui sont connectées

Le pare-feu de l'ordinateur interdit par défaut toute connexion entrante

Et après celà, tu viens nous dire "Un pare-feu ne suffit pas à se protéger ... "

Je suis mort de trouille

et accessoirement ... de rire

Cordialement

PhilDur

Re: Re :Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

anonyme____0 — Fri, 28 Sep 2018 08:34:01 GMT

Bonjour PhilDur

Je n'agresse personne, j'ai utilisé les formes de politesse d'usage. Je n'ai pas nié le monde que vous qualifié de "réel". Je maintiens ce que j'ai écrit, un pare-feu est utile mais il ne suffit pas à se protéger, un logiciel anti-virus et un logiciel anti-spyware sont utiles pour se protéger entre autres (liste non exhaustive). Désolé mais j'ai bien parlé d'une solution pré-configurée qui s'adresse bien à "Monsieur tout le monde". L'informatique évolue, l'auto-hébergement devient de plus en plus accessible y compris pour des novices avec le soutien de personnes plus qualifiées, il ne s'agit pas du tout d'encourager des personnes avec un niveau en informatique assez faible dans des solutions techniques qui les dépassent complètement. Je vous invite à me relire.

Vous parlez de triple protection mais un pare-feu n'a pas le même rôle qu'un logiciel anti-virus et un logiciel anti-spyware, ils sont complémentaires.

Franchement, les arguments d'autorité et les formules visant à humilier les gens qui ne partagent pas vos opinions ne donnent pas envie de participer.

Désolé d'avoir vexé certaines personnes, je pense que certains conseils partent d'une bonne intention mais gare à ne pas induire les gens en erreur.

Re: Re : Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

anonyme____0 — Fri, 28 Sep 2018 08:34:58 GMT

Oui mais cela ne suffit pas à se protéger, cela ne prémunit pas d'utiliser un logiciel anti-spyware et un logiciel anti-virus.

Merci pour le lien pour Thunderbird. Cordialement.

Re: Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

anonyme____0 — Wed, 26 Sep 2018 08:20:26 GMT

Bonjour @Ancien Membre

Je ne dispute personne, j'utilise les formes de politesse d'usage, il y a méprise.

Je parlais d'éditeurs de logiciels en général, pas uniquement de Thunderbird.

Ne vous est-il jamais arrivé de venir en aide à une personne qui avait mis sa bécane en rade et qui avait coché la case "Se souvenir de moi" partout?

Je ne dis pas que votre solution est mauvaise, je dis qu'il y a différents usages, que certaines personnes préfèrent le webmail et que j'avais déjà mentionné cette solution alors que votre message laissait entendre que ce n'était pas le cas.

Re: Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

Ancien Membre — Wed, 26 Sep 2018 08:39:12 GMT

@anonyme____0,

Effectivement (et malheureusement), il y a plusieurs façons de gérer sa messagerie. Si le webmail n'existait pas, le piratage n'existerait pas non plus.

Je ne donne que le conseil d'utiliser la bonne façon de gérer ses mails, rien de plus. Chacun prends les risques qu'il veut mais...

- Un homme averti en vaut deux !

- On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif !

Re: Re : Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

Ancien Membre — Fri, 28 Sep 2018 08:35:29 GMT

@anonyme____0 a écrit :

Bonjour PhilDur

.../...

L'informatique évolue, l'auto-hébergement devient de plus en plus accessible y compris pour des novices avec le soutien de personnes plus qualifiées, il ne s'agit pas du tout d'encourager des personnes avec un niveau en informatique assez faible dans des solutions techniques qui les dépassent complètement. Je vous invite à me relire.

Désolé, mais j'ai la preuve tous les jours que des gens sans aucun niveau de connaissance en informatique s'accomodent très bien de solutions sécurisée qu'on recommande et qui ne les dépassent pas du tout, y compris une ami de 86 ans chez qui j'ai installé Thunderbird et qui s'en porte très bien.

Vous parlez de triple protection mais un pare-feu n'a pas le même rôle qu'un logiciel anti-virus et un logiciel anti-spyware, ils sont complémentaires.

Qui a dit le contraire ?

Franchement, les arguments d'autorité et les formules visant à humilier les gens qui ne partagent pas vos opinions ne donnent pas envie de participer.

Humilier ? Non ! Informer, c'est mieux.

Désolé d'avoir vexé certaines personnes, je pense que certains conseils partent d'une bonne intention mais gare à ne pas induire les gens en erreur.

Induire les gens en erreur, c'est leur conseiller d'utiliser la pire des solution : le webmail.

Re: Re : Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

anonyme____0 — Fri, 28 Sep 2018 08:35:57 GMT

@Ancien MembreVous n'avez ni preuve formelle ni preuve statistique de ce que vous avancez, rien ne prouve que l'échantillon que vous évoquez soit représentatif. Je crois qu'il y a méprise, je recommande moi-même Thunderbird, c'est juste que je ne peux pas utiliser ce que je veux partout tout le temps. Vous parlez d'une personne de 86 ans qui est probablement à la retraite, n'est-ce pas? Je ne suis pas le seul à ne pas pouvoir installer ce que je veux quand j'utilise un ordinateur sur mon lieu de travail. Je ne prétends ni être majoritaire ni être typique des membres de la communauté Orange mais j'essaie de vous expliquer que dans certains contextes, c'est soit le webmail soit rien.

En d'autres termes, j'ai expliqué dans un autre fil de discussion comment accepter sélectivement des cookies pour accéder au Mail Orange non pas en prétendant que c'était la seule solution ou la meilleure solution partout tout le temps, il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. Quand on ne peut pas se servir du client de messagerie de son choix, j'ai jugé utile de pouvoir limiter la casse sans grande prétention.

De plus, accepter sélectivement les cookies peut être utile dans d'autres situations.

Désolé mais quand on me parle de rire des propos de quelqu'un, je n'appelle pas ça de l'information. Quand je vois un distributeur automatique de billets (de marque Nixdorf) qui utilise une version de Windows qui date de plus de 13 ans, je me dis que certains informaticiens du secteur bancaire devraient apprendre l'humilité.

Re: Re : Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

Ancien Membre — Fri, 28 Sep 2018 08:36:23 GMT

@anonyme____0,

"c'est juste que je ne peux pas utiliser ce que je veux partout tout le temps."

- Moi je peux. Voir ce post :

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/la-messageie-est-momentan%C3%A9ment-perturb%C3%A9e/m-p/1656456/highlight/true#M98477

- Ceci est une information. pas une critique. Je n'ai jamais parlé de rire.

- Franchement, je ne vois pas ce qui empêcherait le grand public d'utiliser un produit grand public.

- Je ne fais que mettre en garde contre les dangers du webmail. Est-ce si inacceptable que ça ?

Re: Re : Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

anonyme____0 — Fri, 28 Sep 2018 08:36:47 GMT

@Ancien MembreOn ne peut pas toujours utiliser une clé USB sur les machines disponibles sur son lieu de travail mais dans le cas contraire, la solution que vous mentionnez permet en effet d'utiliser Thunderbird sans l'installer.

Le Mail Orange a des limitations, il est impossible de consulter les plus vieux messages quand on en a plus de dix milles par exemple (la limite de 100 pages doit être codée en dur) mais il ne faut pas non plus se bercer d'illusions au sujet des clients de messagerie. Je suis juste venu pour contribuer sur un point particulier qui a du sens dans un contexte précis sans donner une fausse impression de sécurité que ce soit en utilisant le Mail Orange ou un client de messagerie.

Re: Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

anonyme____0 — Wed, 26 Sep 2018 18:37:33 GMT

@Ancien Membre Vous écrivez "Si le webmail n'existait pas, le piratage n'existerait pas non plus" ce qui est faux. Si le webmail n'existait pas, le piratage du webmail n'existerait pas non plus mais le piratage tout court existerait quand même et n'a pas attendu l'avènement des webmails pour apparaitre.

Re: Re : Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

Ancien Membre — Fri, 28 Sep 2018 08:37:13 GMT

@anonyme____0 a écrit :
@Ancien MembreOn ne peut pas toujours utiliser une clé USB sur les machines disponibles sur son lieu de travail mais dans le cas contraire, la solution que vous mentionnez permet en effet d'utiliser Thunderbird sans l'installer.

Le Mail Orange a des limitations, il est impossible de consulter les plus vieux messages quand on en a plus de dix milles par exemple (la limite de 100 pages doit être codée en dur) mais il ne faut pas non plus se bercer d'illusions au sujet des clients de messagerie. Je suis juste venu pour contribuer sur un point particulier qui a du sens dans un contexte précis sans donner une fausse impression de sécurité que ce soit en utilisant le Mail Orange ou un client de messagerie.

Bonjour @anonyme____0,

Et oui, on ne peut pas toujours. Et alors ? Est-ce que cela interdit de proposer cette solution ?

Un cas en particulier où on ne peut pas : si on a oublié sa clé USB à la maison !

"Le Mail Orange a des limitations"

Si il n'y avait que celle là ! Je ne vais pas t'en faire la liste. Elle serait trop longue. Mieux vaut voir les avantages des clients de messagerie :

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/Outlook/m-p/161769#M6496

Quant à avoir 10.000 messages dans sa boite de réception, c'est typiquement un très mauvais usage d'une messagerie quelle qu'elle soit. Electronique ou papier. C'est parfaitement ingérable ! C'est comme de classer tout son courrier papier dans la boite aux lettres qui est sur la rue.

Moi, à ce jour, j'en ai 25 dans le webmail. Les 25 des 14 derniers jours que je n'ai pas supprimé de mon Thunderbird.

T'en as d'autres des comme ça ?

Si tu ergotes et contestes tout pour le plaisir de contester, on peut continuer longtemps ! Dis tout de suite que je ne raconte que des conneries. On en aura plus vite fini !

Re: Accepter sélectivement les cookies dans Mozilla Firefox pour utiliser le Mail Orange

Ancien Membre — Thu, 27 Sep 2018 04:55:34 GMT

@anonyme____0 a écrit :

@Ancien Membre Vous écrivez "Si le webmail n'existait pas, le piratage n'existerait pas non plus" ce qui est faux. Si le webmail n'existait pas, le piratage du webmail n'existerait pas non plus mais le piratage tout court existerait quand même et n'a pas attendu l'avènement des webmails pour apparaitre.

@anonyme____0,

Excuse ce raccourci fulgurant ! Oui : Il y en avait même du temps de Barbe Noire, et même longtemps avant :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_pirates

Mais sans doute n'avais-tu pas compris que dans un chapitre sur la messagerie on parlait de... messagerie !