sujet Re: Perte des messages vocaux dans offres mobile Orange et options

Perte des messages vocaux

Brahmma — Fri, 07 Jul 2023 20:15:56 GMT

Bonsoir , je viens de faire une portabilite chez Bouyges d’un de mes mobiles . Lors de la mise en service du téléphone je me suis aperçu que je ne retrouve plus mes messages vocaux dont la plupart ont une valeur sentimentale.
Cette portabilité ayant moins de 24 heures pensez vous possible de récupérer ces messages vocaux auprès d’Orange ?

d’avance merci pour votre aide

Re: Perte des messages vocaux

jyjo29 — Sat, 08 Jul 2023 02:12:06 GMT

Bonjour @Brahmma

Portabilité = résiliation

A cette date vos services mobiles y compris l'accès à votre Espace client seront interrompus. Néanmoins vous conservez l'accès aux factures du contrat résilié pendant 12 mois.

Re: Perte des messages vocaux

Brahmma — Sat, 08 Jul 2023 03:48:55 GMT

bonjour et merci pour ce retour .

Je conserve l’accès à mon service client du fait que je possède encore d’autres offres internet / fixe / mobile .

Je reviens sur à la portabilité de mon numéro mobile et la perte des messages vocaux stockés sur les serveurs orange . Sauf erreur de ma part je n’ai jamais été informé de cette perte . Deuxièmement s’´agissant de données à caractère personnel il se pause la question de l’obligation pour Orange de proposer à ses clients de récupérer leurs données durant une période . Du reste il existe un article du GDPR qui décrit une obligation qui me semble s’appliquer . Je pense intéressant de remonter mon constat au responsable légal d’orange France en charge du respect de la protection des données à caractère personnel et d’en informer la CNIL. En cas de non respect de la législation Orange s’expose à une amende qui peut monter à 5% de son CA annuel .

Re: Perte des messages vocaux

johann — Sat, 08 Jul 2023 05:08:51 GMT

Salut @Brahmma

Tu trouveras éventuellement une applications qui te permettra la récupération des messages vocaux .

Perso j'ai l'habitude d'enregistrer les messages vocaux qui me tiennent à coeur

sur un dictaphone .

Re: Perte des messages vocaux

Brahmma — Sat, 08 Jul 2023 05:32:31 GMT

Il semblerait dixit orange qu’après la portabilite les messages vocaux sont effacés donc si tel est le cas il semble impossible de récupérer ce qui n’existe plus

Re: Perte des messages vocaux

jyjo29 — Sat, 08 Jul 2023 07:47:04 GMT

@Brahmma

Lisez avant de vous lancer dans des procédures aléatoires:

https://assistance.orange.fr/assistance-commerciale/la-gestion-de-vos-offres-et-options/resilier-votre-offre/resilier-les-modalites-pour-l-offre-mobile_32998-33545#

D'autre part si vous aviez des messages importants vous auriez du les rapatrier sur votre PC :

Re: Perte des messages vocaux

chantoine — Sat, 08 Jul 2023 08:26:36 GMT

Bonjour,

Le RGPD c'est exactement le principe contraire, ne pas laisser trainer des données personnelles une fois les relations terminées.

Ici il s'agit bien d'une résiliation.

Les messages étant stockés sur les serveurs d'Orange, il est normal qu'ils disparaissent, et l'opérateur n'a pas à vous prévenir.

Re: Perte des messages vocaux

Brahmma — Tue, 11 Jul 2023 06:57:17 GMT

Vous n'avez pas de chance car je suis compliance officer en charge du GDPR.

Donc le règlement GDPR possède un article concernant la portabilité justement.

Cet article dit : "Le droit à la portabilité vous offre la possibilité de récupérer une partie de vos données dans un format lisible par une machine. Libre à vous de stocker ailleurs ces données portables ou les transmettre facilement d’un système à un autre, en vue d’une réutilisation à d’autres fins."

C'est seulement après avoir obtenu la preuve que le client a récupérer ses données que le fournisseur peut supprimer les données et encore en respectant la législation en fonction de la nature des données (par exemple données de trafic, données de correspondance, données de boités vocales, données d'identité, données de santé...).

Si vous souhaitez confirmation contacter madame*********** qui est votre *** chez Orange

Re: Perte des messages vocaux

Brahmma — Sat, 08 Jul 2023 08:48:27 GMT

Dans le cas d'une portabilité chez un autre opérateur l'article 20 du RGDP s'exerce.

Dans mon cas le je fais officiellement joué, donc je demande à Orange de me remettre l'intégralité de mes messages vocaux.

C'est seulement après avoir reçu mes données que vous serez en droit de les supprimer.

Je précise également que vous avez omis une autre obligation concernant cette portabilité, il s'agit du droit à l'information. Vous aviez l'obligation de m'informer des risques liés à la portabilité de mon numéro et en l'occurrence la perte de données personnelles et me rappeler/m'informer du processus de récupération de mes données.

Le droit à la portabilité

Toute personne a le droit de recevoir les données qui la concerne et qu’elle a fournies à un responsable de traitement, de les réutiliser, et de les transmettre à un autre responsable de traitement (article 20 du RGPD).

Le droit à la portabilité permet à toute personne de :

recevoir dans un format structuré, couramment utilisé et lisible par machine (ordinateur) les données personnelles la concernant déjà fournies à un responsable de traitement ;
faire transmettre directement ces données à un autre responsable de traitement lorsque c’est techniquement possible.

Re: Perte des messages vocaux

jyjo29 — Sat, 08 Jul 2023 08:58:05 GMT

@Brahmma

C'est ce qui ai dit dans le lien plus haut.

Mais il fallait prévoir.....

Re: Perte des messages vocaux

Brahmma — Sat, 08 Jul 2023 09:02:02 GMT

Prévoir ? Orange doit respecter l'article 20 du RGPD c'est tout , du reste je viens de faire une remontée au service client et informer votre DPO. J'attends une réponse officielle de personnes compétentes en la matière

Re: Perte des messages vocaux

chantoine — Sat, 08 Jul 2023 10:14:41 GMT

L'article 20 concerne les données à caractère personnel : nom, prénom, adresse par exemple.

En aucune façon les messages vocaux.

Re: Perte des messages vocaux

chantoine — Sat, 08 Jul 2023 10:16:12 GMT

J'avais loupé ceci "Vous n'avez pas de chance car je suis compliance officer en charge du GDPR.".

LOL

N'importe qui peut être référent RGPD. Et l'écrire en franglais ne sert à rien.

Re: Perte des messages vocaux

Brahmma — Sat, 08 Jul 2023 10:19:40 GMT

en en lire vos réponses totalement inéfficaces vous devez être une erreur sur cette communauté , je pense que mes collègues chez OF vont apprécier

Re: Perte des messages vocaux

Brahmma — Sat, 08 Jul 2023 10:20:28 GMT

La voix est une donnée personnelle de contenue . Prenez des cours

Re: Perte des messages vocaux

Brahmma — Sat, 08 Jul 2023 10:23:34 GMT

je vais vous instruire un peu afin d'aider cette communauté qui doit pleurer à vous lire

https://www.privacy-regulation.eu/fr/20.htm#:~:text=Lorsque%20la%20personne%20concernée%20exerce,lorsque%20cela%20est%20techniquement%20possible.

Re: Perte des messages vocaux

chantoine — Sat, 08 Jul 2023 10:37:13 GMT

Ah ah.

Ça donne quoi des données à caractère personnel dans un format structuré, couramment utilisé et lisible par une machine (autrement dit lisible et intégrable dans un autre système d'information) ?

Des nom, prénom, adresse et ce genre de données, dans un fichier .xml

En aucun cas des messages vocaux.

Je ne sais pas sur le cas de qui on doit pleurer...

Re: Perte des messages vocaux

Brahmma — Tue, 11 Jul 2023 06:52:21 GMT

Les données de portabilité doivent être transférer avec un type réutilisable par le client final. Ca me parait clair.

Après différents messages je perçois vos limites dans ce domaines et je n'ai pas de temps à perdre à vous communiquer des informations qui vous feraient évoluer compte tenu que vous me paraissez du genre "je sais tout".

Vous êtes surement un bon généraliste pour répondre sur ce forum.

Je vous répète que je travaille avec ************ Orange et à l'international chez Orange dans la gestion des risques. Si vous avez accès au SI informez vous restez à votre place. Dans tous les cas j'ai pu mesurer l'étroitesse de vos réponse et je vais gérer avec des personnes compétentes au SI.

EDIT : Merci @Brahmma de ne pas communiquer des informations personnelles en public

Re: Perte des messages vocaux

chantoine — Sat, 08 Jul 2023 10:48:44 GMT

Petite formation express pour notre GDPR officer truc :

https://www.economie.gouv.fr/entreprises/reglement-general-protection-donnees-rgpd

Données personnelles : de quoi parle-t-on ?
Une donnée à caractère personnel (ou « donnée personnelle ») est décrite par la Commission nationale de l’informatique et des libertés (CNIL) comme « toute information se rapportant à une personne physique identifiée ou identifiable ». Il existe deux types d’identification :

identification directe (nom, prénom, etc.)
identification indirecte (identifiant, numéro, etc.).
Lorsqu’une opération ou un ensemble d’opérations portant sur des données personnelles sont effectuées, on considère qu’il s’agit de traitement de données personnelles. La CNIL donne les actions suivantes à titre d’exemple du traitement des données :

tenue d’un fichier de ses clients
collecte de coordonnées de prospects via un questionnaire
mise à jour d’un fichier de fournisseurs."

Tout ce qui figure ci dessus peut se transmettre dans un fichier .xml

PAS un message vocal, qui n'est de toutes façons PAS une donnée personnelle au sens du RGPD.

Le RGPD n'a strictement rien à voir avec les messages déposés sur la boîte vocale.

Re: Perte des messages vocaux

chantoine — Tue, 11 Jul 2023 06:53:07 GMT

"Je vous répète que je travaille avec ************ Orange et à l'international chez Orange dans la gestion des risques. Si vous avez accès au SI informez vous restez à votre place. Dans tous les cas j'ai pu mesurer l'étroitesse de vos réponse et je vais gérer avec des personnes compétentes au SI."

Oui et moi j'ai le 06 du 1er ministre.

Gérez donc.

MDR.