sujet Constat dans espace de convivialité

Constat

johann — Wed, 24 Jun 2015 13:07:19 GMT

Salut à vous

Hello topmembres et fidèles contributeurs du forum

Je constate que les derniers temps, le forum orange

ressemble de plus en plus , à un bureau de réclamation.

Et vous ?????

Bon Mercredi

Re : Constat

lagen — Wed, 24 Jun 2015 14:29:52 GMT

Salut johann,

L'efficacité des forumeurs est telle qu'il n'y a plus de problèmes.

Plus que des grincheux ( les heureux ne le disent pas ) .... et des ciné-day

Re : Constat

Ancien Membre — Wed, 24 Jun 2015 17:02:36 GMT

Salut à vous deux et bien sûr à tous! Gros malaise ici! Très bien décelé. Il faut souhaiter que ce forum d'entraide retrouve tout son sens et

- ne décourage pas ceux qui viennent demander réellement un coup de main et sont occultés par les demandes de codes cineday

- ni ceux qui ont la volonté de leur venir en aide un tant soit peu.

Bien amicalement, à toutes celles et à tous ceux dont j'apprécie les interventions ici, même si je ne le leur dis pas souvent. :heart:

Re : Constat

lalouve8 — Wed, 24 Jun 2015 17:34:48 GMT

Bonjour à tous,

@johann@Ancien Membre je ne vous suis pas bien dans vos réflexions. Nous avons tous le droit de nous exprimer, même si nous ne sommes pas d'accord avec ce qui est dit, proposé etc... Nous ne sommes pas là enfin, je devrai dire que je ne suis pas là pour brosser les gens dans le sens du poil........

Forum convivialité ne veut pas dire oui, oui, oui..........

En ce qui concerne les demandes d'aides diverses et variées, je crois qu'une grande place leur est faite sur ce forum qui remplit tout à fait son rôle grace aux Top membres et au Staf toujours prêt à venir en aide.

Voilà, je suis vexée !:smileywink: Allez sans rancune.

Bonne soirée.

Re : Constat

Tarcou — Wed, 24 Jun 2015 18:31:20 GMT

Coucou @johann, @lagen, @Ancien Membreet @lalouve8,

Les réclamations sont de plus en plus nombreuses, certes pas toujours représentatives, mais n'empêche...

Perso, je n'avais que très peu de problèmes que ce soit dl'ordre technique mais aussi dans les rapports avec le service clients

J'ai remarqué que mes problèmes se sont multipliés lorsque j'ai du changer de formule, de matériel et donc, de service clients. Pourtant, je suis disponible, je peux joindre les services Orange à des heures qui facilitent une meilleure prise en charge de ma demande. Il n'empêche que pour différents problèmes, je viens de retrouver la stabilité tant au niveau technique que dans mes rapports avec le service client après 6 mois de relance pour différents problèmes... Rien que pour la gestion de deux colocataires avec deux noms différents (rien de plus logique), c'est administrativement très difficile à gérer du coté d'Orange. Même avec deux contrats différents et donc deux services différents (3970 et 3900), si l'adresse fiscale est identique, Orange ne se pose pas de questions, les informations personnelles de chaque colocataire apparaissent dans le dossier de l'un et de l'autre, sans sourciller... Ma colocataire a du résilier son contrat téléphone portable. J'ai pris un abonnement à mon nom et une fois tout actif, on a changé le RIB en mettant le sien, car c'est elle qui utilise le téléphone portable. Après 3 mois de problèmes incroyables sur nos comptes respectifs, c'est la seule solution qui nous a été proposée par un technicien Orange, qui reconnaissait que les liens entre les différents services (3970 et 3900, sans parler de Sosh), sont très compliqués.

Je ne donne que cet exemple, mais dans mon profil vous verrez que d'autres problèmes ont mis autant de temps à trouver une solution pérenne et cela malgré ma disponibilité pour joindre les services dédiées.

Un client qui n'est pas disponible aux heures creuses, difficile pour lui d'avoir un conseiller qui ne bosse pas pour un sous-traitant... Les conséquences peuvent être dramatiques, avec un conseiller qu'on ne comprend pas toujours et auprès duquel on a du mal à se faire comprendre. Un conseiller qui manque cruellement de compétences, voire de respect du client.

Orange ne devrait pas utiliser ce genre de plates-formes, ça fait du tort son enseigne. Le but est certainement financier, à moindre coût, mais c'est le client qui trinque. Que les autres opérateurs utilisent le même "outil", c'est leur problème, mais ce n'est pas une raison pour faire pareil.

Service clients délocalisé, c'est devenu une facilité et si le dossier client est pris en charge par ce genre de conseiller sans beaucoup de conscience professionnelle, tout ce qui va suivre peut créer de sérieux problèmes dans la gestion de ce même dossier client (voire d'un autre client avec un numéro approchant). Le client se retrouve alors complètement baladé de services en services, commercial, technique, niveau 1, puis 2, puis pourquoi pas 3 et peut-être le service expertise. Parfois ça peut durer des jours, des semaines, voire 2 mois... Même 3 !

A force d'être tourné en bourrique, le client apprend à se renseigner et donc, à chercher. Il arrive remonté à bloc sur ce forum, croyant être sur le service clients Orange. Il croit avoir trouvé un endroit pour exprimer son mécontentement. Chacun est différent et chaque client exprime sa colère à sa façon.

C'est à Orange de faire en sorte d'assurer un service commercial et technique à la hauteur. La délocalisation ne facilite pas les bons rapports que l'enseigne doit avoir avec ses clients, au contraire.

Qui aime bien, châtie bien, comme on dit. :manwink:

Bonne soirée.

Re : Constat

Ancien Membre — Wed, 24 Jun 2015 18:44:30 GMT

@lalouve8Ne vous vexez surtout pas! J'ai dû mal comprendre votre post. Je pensais qu'il évoquait les forums d'une manière générale et je pensais aux forums d'actualité, aux forums des journaux, enfin, ceux où la liberté d'expression n'est pas aussi étendue ni respectée que cela. Et sur lesquels sévissent quelques zozos pas vraiment très clairs dans leurs intentions. Quand je disais "bidonnés", c'est à ces forums que je pensais. Pour ce qui est de ces forums-là, javais remarqué (et je ne suis pas la seule bien sûr!) que la "Netiquette" était à géométrie variable.

Pour ce qui concerne notre forum, je trouve que l'on y "respire" encore assez bien et que son côté quasi familial est très sympathique. Et j'ai, pour ma part, toujours plaisir à vous lire.:womanhappy:

Re : Constat

black-ice3 — Wed, 24 Jun 2015 21:52:00 GMT

salut @johann

je te dirais oui et non !!

il est vrai qu'il y a la horde du mardi pour cineday

d'autres c'est sur le plan technique (avec les rubriques habituelles ) toutefois l'"application courtoisie semble absente

mais dans un sens assez bien géré

A+

Re : Constat

johann — Thu, 25 Jun 2015 05:32:29 GMT

Salut à vous

Ha !!! La @lalouve8 vexée , m'étonnerait bien :manlol:

--------------------------------------------------------------------------------

Faut tout de même faire le distinguo entre un forum d'entraide

et un bureau de réclamation. Ceci est que mon humble

avis à moi.

Autre chose, Je ne savais pas, qu'orange approuvait des personnes :manwink:

http://communaute.orange.fr/t5/parrainage-Orange/Personne-approuv%C3%A9e-par-ORANGE-Parrainage-Fibre-Optique/m-p/587906

Bon Jeudi .

Re : Constat

fredolerouge — Thu, 25 Jun 2015 06:27:56 GMT

salut @johann

salut @black-ice3 @Ancien Membre @Tarcou @lalouve8

je te rejoins sur le problème

combien de posts s'apparentes à de la pleurnicherie, "vous devez faire ceci" doublée d'une menace "sinon je change d'opérateur"

combien oublient qu'ici, ce sont des lcients comme eux qui répondent en prennat sur leur temps libre pour les aider

et je ne parle pas de la politesse qui passe à ola trappe dans ce cas

politesse par ailleurs souvent négligée quand certains postent un truc cash, sans bonjour/salut/s'il vous plait et sans grande explications

Et le cinéday, là c'est le pompon. Lundi et mardi j'ai eu une quinzaine de demandes en MP, et lorsque j'en ai orienté un vers le forum pour qu'il pose "officiellement" la demande. Résultat, je me suis pris en retour une réponse incendiaire alors que je voulais lui donne run code.

Et bien son code, il l'attend toujours

par principe, je ne répondrai plus à aucune demande par MP qui ne soit pas transformée en post officiel, qu'on respecte les règles et fasse fonctionner le système, ne serait ce que pour en éprouver la fiabilité ou pour au contraire montrer ses failles (et il y en a)

Re : Constat

lagen — Thu, 25 Jun 2015 07:09:14 GMT

Salut fredolerouge,

Je ne donne pas de code, je n'en demande pas, et je reçois aussi des demandes en MP !!

C'est de la folie douce .

Re : Constat

johann — Thu, 25 Jun 2015 07:58:01 GMT

Hello

Idée concernent la distribution et demandes de codes

Faudrait que cela se passe que sur les réseaux sociaux

En plus, je me pose la question, si tous les demandeurs, sont des clients orange !

MP du forum? dorénavant elle sera closed du Lundi au Mercredi soir

Re : Constat

lagen — Thu, 25 Jun 2015 08:08:53 GMT

Salut @johann,

Les réseaux sociaux , tu as raison, mais pas ceux à qui tu penses.

Des milliers de pleurnicheries ( femmes enceintes, handicapés , RMi, enfants,privés de cinéma , anniversaires etc etc ) pour une réduction de ciné ?

On est mal, on est très mal patron.

Re : Constat

lalouve8 — Thu, 25 Jun 2015 09:44:21 GMT

Bonjour à tous,

@johannpetit malin va, bien sûr il ne fallait pas prendre le mot "vexée" au 1er degré.

@Ancien Membre l'on se vouvoie aujourd'hui ?

D'accord avec vous Tarcou, et cela fait du bien de râler, surtout lorsque c'est justifié et sans menaces !

Je dois être" dure de la comprenette" mais ce forum est scindé en ss-forums et il me semble que les personnes (même si elles ne sont pas toutes polies) qui ont besoin d'aide en obtiennent grâce à la communauté. Alors où est le problème ?

Il est vrai ( et j'aimerai votre avis à tous) que celui intitulé "convivialité" est devenu un vrai fourre-tout. Certaines demandes y atterrissent inopinément ou alors le mot convivialité attire....

Je pensais que celui-ci serait un échange exclusif sur la musique, lecture, théâtre, vie, amusement de toutes sortes mais est arrivé cinéday et sa cohorte de pollueurs.....Mais, c'est ainsi, il sont au bon endroit. Toutefois que certain, tel @fredolerouge soit sollicité par MP, là les bras, une fois encore, m'en tombent (eh oui Malibu:womanwink, mais pourquoi ne le sommes nous pas tous ?

J'arrête là, car après tout, chacun est libre de répondre ou pas aux demandes diverses et variées. Pour ma part, comme je suis nulle en informatique, je ne peux aider et que participer à certains fils.

Bonne journée à tous.
Cordialement.

Re : Constat

fredolerouge — Thu, 25 Jun 2015 10:42:27 GMT

salut @lalouve8

autant les sollicitation MP pour les cindéday m'agacent, autant si une personne me demande de l'aide, je la réoriente vers le forum pour poser la question

Pas parce que je ne souhaite pas l'aider, mais parce que cela lui offre une visibilité à tous, et permet notamment aux webconseillers de prendre la mainle cas échéant

Le souci, c'est que les personnes qui postent parfois pour un problèmes peuvent être assez vindicatives (doux euphémisme) confondant entraide et SAV orange (plutôt buerau des pleurs d'ailleurs), voire insultants (si si, ça c'est vu)

quand ce n'est pas limite CGU pour cause de racisme (j'y ai eu droit hier) vis à vis des agents de la hotline

@lagenc'est clair que le coup des RMI/handicapé, ça me débecte, parce que lorsque l'on est dans une situation précaire, ou membre d'une famille dans laquelle il y a un handicapé, on l'utilise rarement pour faire pleurer dans les chaumières et amadouer les uns et les autres.

Généralement ce qui prime dans c'est cas là, c'est l'humilité

Re : Constat

Tarcou — Thu, 25 Jun 2015 11:36:45 GMT

Coucou,

Je suis un peu choqué par la façon dont certains d'entre vous mélangent les genres.

Voir que les RMIstes et les handicapés sont mis dans le même sac, sans sourciller, perso je trouve ça choquant, pour ne pas dire insultant.

Perso, je suis handicapé, une maladie orpheline et des tas de problèmes dus aux différents protocoles que je teste depuis 1993 (cobaye au service de la recherche). Quand j'ai un problème avec Orange, par exemple, souvent le conseiller ou la conseillère me dit que de me déplacer en agence ou en boutique pourrait m'aider à résoudre le ou les problèmes rencontrés plus rapidement. Sauf que je ne peux pas me déplacer. Je dois donc faire état de ma situation, il n'y a rien d'anormal dans cette démarche.

Idem, quand un problème technique perdure plusieurs semaines, voire plusieurs mois, comme ça été le cas pour différents problèmes, à un moment donné, je m'énerve un peu et comme la statut d'handicapé est très peu reconnu et considéré, que ce soit pour avoir un logement, un crédit, un compte CCP avec découvert, etc., à force d'être laissé de coté, je fais savoir haut et fort ce handicap pour avoir la même reconnaissance qu'un valide. Si ça gêne quelqu'un, si quelques uns trouvent ça "débectant", je m'en tamponne le coquillard.

Je pourrais comprendre que cela puisse choquer, mais comme les handicapés sont des laissés pour compte depuis trop longtemps et qu'une bonne partie de la polulation s'en fiche royalement tant que ça ne les touche pas directement, je n'ai pas à prendre de gants pour dire qui je suis, comme je suis, que ça plaise ou non. Regardez comme les lois d'aménagements et d'accès sont votées, mises en place, puis repoussées de 10 ans, toujours sans sourciller... Tout le monde s'en fiche, très peu de solidarité pour les handicapés, mais faut surtout pas qu'ils se plaignent, ce serait manquer d'humilité... Ben voyons ! Ce n'est qu'un exemple, mais à force, les handicapés en ont marre de se retrouver face à un escalier pas adapté à leur situation. Cet espace communautaire est donc représentatif de ce que les gens vivent, qu'ils soient handicapés ou non.

Mélanger RMIstes et handicapés, c'est comme dire qu'un RMIste profite de son allocation (je l'ai lu et entendu de nombreuses fois). Ceux qui tiennent de tels propos n'ont jamais connu la précarité et ne savent pas ce qu'est le handicap, selon moi.

Bonne journée.

Re : Constat

lagen — Thu, 25 Jun 2015 12:07:57 GMT

Bonjour tarcou,

Il n' a absolument rien de tel, ni dans la forme, ni dans l'idée dans le texte auquel vous faites allusion.
Et évidemment, personne ne critique, ni ne profite, ni ne tient volontairement des propos qui peuvent choquer qui que ce soit.

Le contexte : Dans la litanie des messages ppour demander un code cine- day qui s'étale sur des centaines de page du forum le mardi, on constate une escalade dans les motifs ou la justification présentés par le demandeurs.
Cela est devenu lamentable, pitoyable et rapelle des temps de privation que beaucoup , heureusement, n'ont pas connu.

Rien à voir de près ou de loin avec ce que vous dénoncez, et que nous dénoncons.

Re : Constat

fredolerouge — Thu, 25 Jun 2015 12:15:36 GMT

salut @Tarcou

attention à ne pas déformer ou interprêter nos propos et soyons clairs sur le cadre.

@lagenet moi parlons de ceux qui réclament des codes Cinéday en affirmant qu'ils sont handicapés, RMIste, ou que sais je encore, dans l'espoir d'obtenir les faveurs de ceux qui auraient un code à offrir au détriment d'autre

c'est ça qui est révoltant

il n'est pas question d'autre chose

dans le cadre d'une "vraie" entraide, je ne fais aucun distingo entre les uns et les autres, du moins pas comme tu le supposes ou sous entends

Si différence il y aura, c'est par rapport à ce qui peut être proposé.

Il est évident qu'on ne proposera jamais à une personne ne pouvant se déplacer de se rendre en boutique (sauf si on ne le sait pas a priori) et on privilégiera d'autres solutions.

Re : Constat

Tarcou — Thu, 25 Jun 2015 12:27:45 GMT

OK @lagen, je veux bien croire qu'il y ait un malentendu. Mais je ne pensais pas que ce fil parlait uniquement des codes cynéday. La lecture de ce fil ne me donne pas l'impression que c'est le cas et certains propos peuvent préter à confusion, d'où mon message.

Perso, je le répète, mais pour moi, le principal responsable de cette gestion, c'est Orange, qui a changé son mode d'attribution sans prévenir les utilisateurs. Que le forum se retrouve envahi de messages plus ou moins déplacés, voire insultants, ce n'est que la conséquence. La cause, c'est Orange qui l'a mise en place de manière anarchique et ouverte à tous les abus, pour rester poli...

Je vais encore insister, mais cette gestion mise en place par Orange se fait sur le dos des TopMembres qui servent, encore une fois, de main d'oeuvre bon marché. Je vous trouve trop sévères envers les clients mécontents (souvent pour des motifs légitimes), alors que vous êtes trop souples avec les façons de faire d'Orange, selon moi.

Cinéday, Parrainage, mais c'est quoi cette gestion sur un forum d'entre aide qui n'est même pas réservé aux seuls abonnés Orange ? Comment donner raison à Orange face de telles façons de procéder ? Cette façon de faire laisse penser qu'en agissant ainsi, Orange monte les uns contre les autres. C'est une politique de plus en plus répandue qu'il faut dénoncer.

Re : Constat

fredolerouge — Thu, 25 Jun 2015 12:32:14 GMT

salut @Tarcou

le constat de @johann était général, et nous avons dérivé sur le sujet cinéday

désolé si nos propos aient pu te choquer

ceci étant dit, concernant l'entraide nous ne sommes souples ni avec les uns ni avec les autres, mais aussi légitime que puisse être l'énervement, ce n'est certainement pas en pourrissant quelqu'un que tu vas régler le problème

J'ai eu ma dose de souci dans un précédent logement, et il y avait de quoi être énevé, mais j'ai toujours eu à coeur de rester aimable, courtois et poli avec mes interlocuteurs

Re : Constat

Tarcou — Thu, 25 Jun 2015 12:48:19 GMT

Je suis tout à fait d'accord avec ton dernier paragraphe @fredolerouge, mais tu sais très bien que tous ne sont pas comme toi ou moi.

C'est la nature humaine et quand on paie un service, souvent onéreux, on pense que ce même service est un du et qu'il doit être au top. Si c'est pas le cas, certains perdent leurs nerfs, tous ne se maitrisent pas. On n'est pas tous égaux face aux difficultés, soit par manque de maitrise de soi, sans par manque de connaissances, etc.

Un forum d'entre aide, je trouve ça bien.

Ce que j'aimerais, c'est que davantage de Web Conseiller soient présents. Le chômage grimpe en flêche, mais Orange préfère délocaliser à moindre coût. Comment doivent le prendre les clients, qu'ils soient aimables ou non ? A un moment donné, même le plus aimable finit par péter un plomb, c'est humain.

Je reste sur ma position, pour moi, le premier responsable de cette mauvaise gestion qui provoque les colères et autres insultes qui envahissent le forum, c'est de la faute d'Orange.