sujet Re : Suppression TOP ? dans espace de convivialité

Suppression TOP ?

bigre — Sun, 07 Sep 2014 17:00:08 GMT

Bonjour à tous,

Je suggère la suppression de l'option "top".

Créée à l'origine pour approuver ou confirmer une solution donnée, il semblerait que cette option ne corresponde pas/plus à ce pour quoi elle a été créée.

La seule option valable et sans équivoque, à mon sens, est "accepter comme solution" à l'initiative de l'internaute satisfait de la réponse apportée à son problème.

Sera-ce une amélioration ?

Enfin, ce n'est qu'un avis !

Avec pondération, qu'en pensez-vous?

Re : Suppression TOP ?

gecko — Sun, 07 Sep 2014 18:30:46 GMT

salut bigre

étant totalement de cet avis je ne te toperai pas :robotvery-happy:

cette suppression je l'ai aussi souvnt demandé et pense aussi que solution acceptée est un meilleur indicateur, bien que beaucoup de questionneurs se mélange les pinceaux

Re : Suppression TOP ?

fredolerouge — Sun, 07 Sep 2014 18:38:29 GMT

salut

le seul inconvénient de "accepter comme solution", c'est que a priori, seul la personne qui pose la question peut le faire.

Je me demande si le top ne puise pas son intérêt dans cette "lacune". Et malheureusement, si tel est le cas, le "top" a vite été détourné de son usage initial

Il serait intéressant que quelqu'un qui soit arrivé sur le fil par une recherche, et qui ait résolu son souci par la même proposition puisse lui aussi désigner la réponse comme solution

cela apporterait un plus

on pourrait imaginer une mise en avant de ces solutions majoritairement acceptées comme solution

Re : Suppression TOP ?

5antan — Sun, 07 Sep 2014 18:43:04 GMT

Bonsoir Bigre,

Sur ce forum, il y a des demandes d'assistance et des sujets généraux.
Les premiers demandent des solutions, les seconds sont là pour susciter un débat.
Accorder un top signifie donc qu'on est satisfait de la réponse ou que l'avis d'un forumeur a l'heur de plaire.
Cet espace de convivialité regroupe ces 2 thèmes.
On pourrait, par exemple, "accepter comme solution" une suite donnée (1er cas) et accorder un top (2d cas).

Re : Suppression TOP ?

bigre — Sun, 07 Sep 2014 19:11:34 GMT

--------------------------------------------------

[...]

Il serait intéressant que quelqu'un qui soit arrivé sur le fil par une recherche, et qui ait résolu son souci par la même proposition puisse lui aussi désigner la réponse comme solution

[...]

----------------------------------------------------

[...] On pourrait, par exemple, "accepter comme solution" une suite donnée (1er cas) et accorder un top (2d cas). [...]

----------------------------------------------------

Ok pour la coexistence des deux !

Mon idée était que tout un chacun devrait avoir la main sur cette possibilité pour pallier l'oubli de l'internaute négligent !

À condition, bien sûr, qu'il ait signalé son problème résolu.

Re : Suppression TOP ?

gecko — Sun, 07 Sep 2014 19:22:51 GMT

salut à vous

donc pour faire court, des top seulement dans l'espace convivialité

pour accepter comme solution une réflexion doit être menée

Re : Suppression TOP ?

Uzi — Mon, 08 Sep 2014 01:28:39 GMT

bonjour,

et puisqu'il est question de top

http://tinyurl.com/ld443k9

mais aussi

http://tinyurl.com/mfphm23

Re : Suppression TOP ?

Jaime — Mon, 08 Sep 2014 04:43:45 GMT

Bonjour toutes et tous

Bonjour bigre

Je suis à peu prés certain qu’il y en a qui s’accroche à ces tops pour se mettre en avant,

Un peu comme les réponses certifiées dans les anciens forums, j’ai le souvenir d’une qui faisait ressortir le nombre de réponses certifiées,

Même cette fonction "accepter comme solution" est discutable

Un exemple en essayant d’être neutre

Une demande d’information, dans l’heure une réponse qui allait dans le sens de la personne qui faisait la demande, de ce fait elle clique sur ce bouton "accepter comme solution"

Alors que non, il suffit de faire le tour des sites d’entraide, et même sur Microsoft, pour constater que non

J’entre dans le fil et apporte un complément, qui va à l’encontre de la réponse validée, en donnant des liens ;

La personne qui a eu sa réponse "accepter comme solution" s’est offusquée, en signalant ce fait, ma réponse à été "accepter comme solution" ; et a demandé à la modération de supprimer ma réponse qui elle est confirmée par Microsoft, et plusieurs sites d'entraide, Malekal pour n'en citer qu'un

Cette personne a affirmé qu’elle n’avait pas demandé à la modération de supprimer ma réponse

Saut qu’elle ignore qui je connais à partir d’une association culturelle, qui n’a rien à voir avec l’informatique, et qui a pu contrôler pourquoi ma réponse a été modérée, on voit bien que c’est elle qui en a fait la demande.

C’est ce type de fausse réponse "accepter comme solution" qui fait rire dans d’autres forums, et qui met en jeu la crédibilité ce forum,

C’est ce qu’on me fait constater dans un forum de partage d’informations, et non d’entraide comme celui-ci, que l’on donne rarement des liens de réponses de nos forums.

Tout comme de donner un simple lien de l’Assistance et débrouille toi,

Puisque ce qui est dans les Assistances (quelles qu’elles soient) peut donner un bon résultat 9 fois sur 10, et il suffit d’un grain de sable pour qu’il y ai échec la 10éme fois, et là il faut pouvoir apporter une aide jusqu’au bout,

Question, est ce que celui ou celle qui donne un simple lien de l’Assistance a la connaissance pour résoudre ce 10éme cas, j’en doute,

Dans mon cas si je trouve une réponse dans l’Assistance, mais que je maîtrise mal le sujet je préfère m’abstenir de donner ce lien,

Bone setmana, si no plòu,

Re : Suppression TOP ?

johann — Mon, 08 Sep 2014 05:34:47 GMT

@bigre a écrit :
Bonjour à tous,
Je suggère la suppression de l'option "top".
Créée à l'origine pour approuver ou confirmer une solution donnée, il semblerait que cette option ne corresponde pas/plus à ce pour quoi elle a été créée.
La seule option valable et sans équivoque, à mon sens, est "accepter comme solution" à l'initiative de l'internaute satisfait de la réponse apportée à son problème.
Sera-ce une amélioration ?
Enfin, ce n'est qu'un avis !
Avec pondération, qu'en pensez-vous?

Salut à tous

Et hop !!! je top !!! ou je ne top pas ?

Allez, l'idée est bonne, alors je top,

mais pas aujourd'hui, peut-être demain

Après réflexion, je top maintenant

TOP

PS. Vouz avez remarqué que le correcteur ne fonctionne plus ?

Faut dire , que perso, j'en ai pas besoin, vu que j'écris le Français

à la perfectionne :manlol: :manlol:

Re : Suppression TOP ?

Paule — Mon, 08 Sep 2014 06:55:53 GMT

Suppression TOP ?
--------------------------

Pour supprimer un Top, c'est tout simple, voici ce qu'il faut faire :

1°) il faut d'abord avoir mis un Top sur un message du fil en question

2°) sortir du fil

3°) revenir dans le fil

- cliquer sur "Options" (dans le coin à droite de la fenêtre de réponse)
- cliquer sur "Annuler mes Top"

Voir copie d'écran :
http://pix.toile-libre.org/upload/original/1410159111.jpg

C'est tout !

Le Top est supprimé !

A +.
.

Re : Suppression TOP ?

johann — Mon, 08 Sep 2014 08:23:24 GMT

Encore moi

Question résolu ou pas, De toutes façons, 90 % des nouveaux

questionneurs, ne font pas de recherches dans se sens

sinon, les mêmes questions ne reviendraient pas régulièrement !!

Re : Suppression TOP ?

gecko — Mon, 08 Sep 2014 11:13:39 GMT

Supermerci Paule, je vais supprimer tous tes TOP xD

Re : Suppression TOP ?

electronlibre — Mon, 08 Sep 2014 15:07:57 GMT

Bonjour @bigre et à tous,

J'ai lu toutes les interventions sur le fil ouvert par bigre et la plupart rejoignent ce que je pense tout en ouvrant d'autres pistes de reflexion.

La question est en fait la finalité du "top" et du "accepter comme solution".

Le "top" n'existe sur aucun autre forum (de ceux que je connais), et "accepter comme solution" existe parfois sous d'autres formes comme "problème résolu".

Je pense que le "top" renvoie à une conception "facebookienne" des espaces d'échanges, et devrait logiquement avoir un pendant "flop", je n'ose imaginer la tournure que prendrait notre forum avec ce genre d'option.

L'option "accepter comme solution" devrait logiquement clore le fil, mais cela bloquerait des interventions qui pourraient compléter ou préciser la soution proposée et acceptée.

De plus, on se rend compte en parcourant les fils que de nombreux problèmes ou questions auxquels une réponse est proposée ne provoquent aucune réaction du demandeur, ce qui remet en question l'utilité de cette option.

On peut même imaginer que recevoir une marque "top" et/ou une marque "accepté comme solution" pourrait être une forme d'autocongratulation pour un intervenant du forum.

On constate aussi que de nombreux problèmes ou questions sont posés dans l'Espace de convivialité, espace dont la finalité devrait être d'évoquer des sujets qui sortent du cadre de l'entr'aide sur les fonctionnalité d'Orange, pouvant inclure Orange, Internet, l'informatique, des sujets d'actualité ou des sujets culturels et autres ad lib. Cela peut s'expliquer par deux raisons, aucune n'excluant l'autre :

1. les demandeurs ne font pas l'effort de chercher dans quelle rubrique leur question doit être posée. Dans certains forums d'assistance, les modérateurs redirigent d'office les sujets mal orientés, mais cela suppose qu'ils assurent une veille permanente sur les sujets des demandes, ce qui n'est pas forcément facilement applicable ;

2. la grille des sujets demanderait peut-être à être mieux expliquée, voire réorganisée pour permettre aux demandeurs d'aide de s'orienter plus facilement dans les rubriques.

Mon commentaire ouvre plus de questions qu'il n'apporte de réponses, mais n'est-ce pas la raison d'être de l'espace de convivialité ?

Cdlt

Re : Suppression TOP ?

gecko — Mon, 08 Sep 2014 20:06:53 GMT

salut Yo

quand je cherche avec google, si je vois sujet résolu, c'est le sujet que je consulte en premier, ce serait bien que cette possibilité existe dans le forum

Re : Suppression TOP ?

Jaime — Tue, 09 Sep 2014 03:49:14 GMT

Bonjour gecko

Le problème de ces "accepter comme solution" est quand la réponse est mise en cause par plusieurs sites d’entraide, et même par Microsoft. J’ai cité un exemple, avec l’entêtement de celle qui avait eu ce "accepter comme solution"

Ainsi que ces liens de l’Assistance débrouille toi ;

C’est là que nos forums passent pour des ridicules, et que sur un blog de partage d’information on m’en fait la remarque

Sur ces forums n’importe qui ne peut pas répondre contrairement à celui-ci, lire sur

Malekal : http://forum.malekal.com/comment-peut-devenir-helpeur-ici-t16330-15.html

extrait : La première c'est que j'ai pas envie que ça finisse en foire du n'importe quoi comme sur certains forums.

On a vite fait de planter un PC avec une procédure inadéquate.

Zébulon : http://forum.zebulon.fr/faq-fonctionnement-de-la-section-t158392.html

extrait : Pourquoi est-ce que tout le monde ne peut pas répondre et aider ?

Les procédures de désinfection font utiliser des outils à risque, préconisés après une interprétation de données et rapports. Mal utilisés, le système et les données personnelles sont en danger.

La désinfection ne se fait pas de manière collaborative, où chacun propose une solution et on les essaie toutes, comme dans d'autres domaines logiciels.

J’en ai d’autres de ce type pour d’autres forums.

Bonne journée,

Re : Suppression TOP ?

gecko — Tue, 09 Sep 2014 06:55:00 GMT

salut Jaime,

ce que tu dis va dans le sens d'un traitement en MP, puisque tu souhaites qu'un pb de désinfection soit traité par un seul helper, toi en l'occurence

quand à "accepter comme solution" cela pourrait être confié aux web conseiller dans la mesure ou le questionneur mentionne que le pb est résolu

bonne journée

Re : Suppression TOP ?

jos76 — Tue, 09 Sep 2014 09:35:59 GMT

Bonjour,

Dans l'état actuel, on voit bien que des sujets sont marqués par le questionneur comme résolu, alors que ce n'est pas toujours vraiment le cas, par contre pour d'autres qui apportent un vrai solution, l'intervenant ne prend pas la peine de cliquer sur le bouton, et ne vient même pas répondre .

Mais, dans l'hypothèse de la validation par un(e) Webconseiller(e) serions nous vraiment sûr que la réponse a répondu à l'attente de l'Internaute ?

Je pense qu'il faudrait aussi, dans le même temps un peu modifier la présentation de la page et mettre le module "Nouvelles Solutions" plus en avant, par exemple à la place de Top Réponses . Tag les plus utilisées et applicateurs en tête de balise ne me parraissant pas avoir un très gros intérêt .

Ce Top, qui est vraiment un sujet très contreversé, moi je l'entends comme "j'approuve" l'intervention sur le sujet et je l'utilises de cette manière, en espérant que le nombre de Top attirera l'attention des Webconseillers et du Staff (Je pense notamment à ce problème d'identification automatique forcée) mais il ne semble pas que ce soit une idée généralement partagée, il est utilisé comme le "J'aime" de Facebook, ou comme une manière de valoriser tel ou tel intervenant .

Salut

Re : Suppression TOP ?

Jaime — Wed, 10 Sep 2014 05:58:23 GMT

Bonjour

La réponse de Johann du 08-09-2014 10h23 me fait sourire

Pourquoi, je fais comme lui une écholalie

...................................................................................................

johann a écrit

Encore moi

Question résolu ou pas, De toutes façons, 90 % des nouveaux

questionneurs, ne font pas de recherches dans se sens

sinon, les mêmes questions ne reviendraient pas régulièrement !!

.....................................................................................................

alors pourquoi dans un fil il a topé une réponse de zenix, et visiblement il n’a pas lu les réponses qui précédaient

parce qu’il y a pourquoi son petit truc pour Windows 8 il doit donner une précision,

qui fait que suivant l’édition son petit truc ne donne rien

l’arroseur arrosé,

bonne journée,

Re : Suppression TOP ?

PhilDur — Thu, 11 Sep 2014 23:31:06 GMT

Merci @gecko qui m'a réveillé

J'ai moins de dispos en ce moment et effectivement, je n'ai pas été attentif. Ce fil est intéressant.

Vu que je n'ai jamais lu la règle du jeu proposée avec les outils (a t-elle jamais existée), voilà donc mon utilisation du TOP.

Je m'en sers un peu comme d'un "+1" pour appuyer un post qui selon moi est ce que j'aurais pu écrire.

Inutile de noyer un sujet avec des tonnes de réponses identiques.

A ce propos pourquoi TOP, c'est un sigle ? Pourquoi pas "Pouce en haut" et pourquoi pas un "Pouce en bas" ?

Ce forum est en français, laissons le dans cette langue.

Accepter comme solution me va très bien aussi.

J'ai lu dans les posts précédents des contributions intéressantes , mais @jaime mon ami le traitement des sujets de désinfection de machine doit rester protégé de tout parasitage, on est bien d'accord, mais pour moi ça mériterait un sujet dédié.

Il y a des posts où il vaut mieux laisser l'aidant initial aller au bout de sa logique avec l'aidé, sauf si on n'est pas du tout d'accord avec une manip conseillée.

En fait c'est un peu comme dans un helpdesk, mais en moins formel, où une fois un support affecté à un ticket d'incident, c'est lui qui va le gérer jusqu'à fermeture par le client ou escalation au niveau N+1. Et je crois l'avoir vu pratiqué par la plupart d'entre vous et par moi-même.

Quel qu'un a dit ne pas avoir trouvé ces indicateurs ailleurs, ben si on les trouve sur le forum des communautés de Microsoft (answers.microsoft.com).

Le nom est différent :

"J'en ai également besoin" n'est pas très loin du top

"Marquer comme réponse" est très exactement notre "accepter comme solution"

Maintenant

johann écrit :
Question résolu ou pas, De toutes façons, 90 % des nouveaux
questionneurs, ne font pas de recherches dans se sens
sinon, les mêmes questions ne reviendraient pas régulièrement !!

Tout à fait d'accord, 90% des questionneurs n'auraient même pas posé de question s'ils avaient lu la doc. La réponse RTFM devrait être un bouton précondiguré ;-)

- certains ne lisent même pas la colonne de droite de la page d'admin de la box sur laquelle ils buttent, ce n'est jamais que l'aide en ligne.

- combien de nos questionneurs sont-ils passés par l'assistance et son moteur de recherche, c'est vrai Orange est là aussi coupable : le moteur de recherche tient compte de l'orthographe et quand on voit le post moyen, :smileysad:

Mais le comportement de certains utilisateurs est rassurant, on en voit qui visiblement lisent.

Alors concentrons nous sur la fonction telle qu'elle est offerte et ne nous focalisons pas sur certaines dérives de l'usage.

A propos des solutions, certains acceptent leur réponse comme solution, habituellement je m'en tape, mais sur certaines solutions élaborées et couteuses en temps pour fournir une présentation et un fond affiné ça fout les boules.

A propos du correcteur orthographique : y en avait un ? je croyais utiliser celui de Firefox.

Par contre l'anti juron est un peu khon,

car il lui manque aussi un bon correcteur orthographique, put'1 ! maird2 !

Stéphanie si tu lis ça contente toi de sourire et si tu frappes, pas sur la tête s'il te plait.

Résumé :

Le bouton "Accepter comme solution" me va très bien surtout si la modération peut corriger

La fonction du bouton TOP me va, il pourrait être remplacé par "Pouce en haut" et on pourrait lui adjoindre "Pouce en bas". Non ! je ne l'écrirai pas en "étranger", je respecte ma belle langue maternelle.

Re : Suppression TOP ?

Jaime — Fri, 12 Sep 2014 04:48:32 GMT

Bon diù totes y tots :catlol:

Bon diù PhilDur :robottongue:

Effectivement "Accepter comme solution" devrait pouvoir être corrigé par la modération, après concertation avec La Couronnée (bon diù) par exemple, si tu sais qui j’appelle ainsi :smileywink:

et j’ai un exemple flagrant, pour une réponse il suffit de faire le tour des sites d’entraides et même sur Microsoft, pour se rendre compte qu’elle est non valable. Et celle qui a eu ce "Accepter comme solution" s’est accrochée à cette validation, un peu d’honnêteté de sa part serait qu’elle l’admette ici.

Et le bouton "Top" ne devrait pas être utilisé comme si on était sur « Farce-book », visiblement Johann l’a fait puisque s’il avait lu les réponses précédentes il aurait eu l’information pourquoi son petit truc pour Windows 8 et même sur Windows 7 n’est pas valable sur toutes les éditions.

Concernant certains fils je suis d’accord avec toi, laisser l'aidant initial aller au bout de sa logique avec l'aidé,

Par contre si celui qui intervient apporte un plus dans la logique de l’aidant initial, pas de problème.

Afin que comme Malekal le signale cela ne finisse en foire du n'importe quoi.

Mais attention, il y en a qui passe 24 / 24 sur ces forums et se précipitent à répondre, avec le risque de donner n'importe quoi comme solution

Et surtout que le Staff modère toute intervention qui peut engendrer un conflit, exemple celui qui pour sa première réponse sur ces forums est un copié / collé de HD / 81 ; et on sait comment cela se termine ; voir son profil avec sa première réponse, et lire qui a continué à polluer / provoquer

Quand à la langue, je pense que tu as lu lire ce fil = > Fredo, der Lothringer

La seule langue régionale qui pose un problème est le Catalan, qui a des droits internationaux qui sont en contradiction avec la Constitution Française, et que la France ne peut pas supprimer.

Le catalan est une de mes trois langues apprises en Maternelle, j’aurai donc le droit de l’utiliser sur ces forums, mais comme signalé dans ce fil je ne vois pas un français utiliser cette langue sur nos forums

Juste quelques formules de politesses, ou taquineries amicales, souvent en occitan / provençal

Bone jornada, clin d’œil :smileytongue: