sujet Re: Les "abus" du service abuse de Orange dans mes services Orange

Les "abus" du service abuse de Orange

pierris — Sat, 07 Oct 2023 15:30:47 GMT

J'interviens ici pour manifester ma réprobation , alors que je suis satisfait de la qualité de ma connexion fibre en général mais qu'un problème vient salir cette qualité de service.

Orange dispose d'un service dit "abuse" qui, en soi,se justifie pour eviter que des ordinateurs derriere les box viennent commetrer des infractions internet (spam, phishing, esxcoqueries dierses, ...) soit delibérément, soit parce qu'ils sont infectés et sous contrôle de pirates exterieurs. Mon propos ne conteste donc pas l'interet de ce principe.
Ce qui pose problème c'est le fonctionnement de ce service, qui dispose de capacités de nuire puisque pouvant couper la connexion, selon leur propre interprétation. Voici pourquoi. Lorsque des pbs d'attaques sont signalées par blocklist.de par exemple, abuse se contente d'un mail menacant sans la moindre précision et accusant vaguement le client d'orange d'avoir un ordinateur infecté ... Il faut beaucoup insister pour qu'ils donnent un extrait du protocole incriminé et se disent incapables de préciser quelle machine interne serait responsable ...
Le service abuse ne fait pas son travail correctement en agissant ainsi, se limitant à propager des généralités sur les virus et remontant des detections d'autres acteurs de l'internet. Pire, malgré ces incapacités, ils ont le droit de couper la lgne du client d'orange !
quels sont les défauts criants :
- La machine visée par les acteurs de sécurité internet est en premier la livebox. Il convient donc à abuse de fournir les éléments correspondants permettant d'identifier une machine fautive. Toute box dispose de logs, journaux suivant les activités du reseau interne. Ceux-ci ne sont pas accessibles, en l'etat par le client, ce qui empeche toute discussion, analyse concrete du pb. abuse ne peut se ccacher derriere leur incapacité à fournir ces elements de base pour attaquer le client !
- Lorsqu'en desespoir de cause et après "prise d'otage" par déconnexion de la ligne par "abuse", le client accepte de bloquer tout trafic sur le protocole incriminé(ssh en l'occurence), abuse retablit la ligne avec toujours des menaces.
- Le comble est qu'après que ce blocage sur le firewall de toute utilisation de ce protocole, "abuse" continue à prétendre des attaques selon ce protocole, toujours aec des menaces de coupure de ligne !

Qu'en conclure ? Il ne s'agit pas de mettre en cause l'intérêt d'un service de surveillance des abus, mais comment ce service est assuré à Orange. En l'occurence d'une manière qui salit la confiance que l'on peut avoir en l'opérateur. Quelques ameliorations seraient assez faciles :

que le service abuse ne soit pas tout-puissant à prendre des mesures nuisibles comme la coupure de ligne, une telle mesure pouvant être prise après exament des arguments contradictoires.
que la livebox fournisse des logs d'accès permettant d'examiner, tracer les connexions internes. et ainsi identifier la machine correspondante (de nos jours derriere une box internet, il peut y avoir des dizaines de machines (domotique, telephone, sécurité, ...)
que le service abuse soit étoffé en competence pour avoir des reponses sérieuses, honnêtes et responsables. (NB : par ex. le dit service abuse s'est permis d'utiliser un extrait périmé d'un message pour pretexter leurs actions)

Dans l'espoir que ceci soit pris en compte et répondu, merci d'avance.

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

jyjo29 — Sat, 07 Oct 2023 17:42:17 GMT

Pas de bonjour non plus @pierris

Je vous suggère de transférer votre message à abuse car nous ne somme que des client.

Ils sauront en tirer parti.

https://formulaires.services.orange.fr/9680

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

pierris — Sun, 08 Oct 2023 17:15:41 GMT

Allons ....

Le probleme est justement le service abuse ! Je les ai evidemment contactés, sans succès.

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

pierris — Sun, 08 Oct 2023 17:17:15 GMT

Qu'est-ce qui vous fait penser que le service abuse va repondre autrement que leurs accusations ?

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

pierris — Sun, 08 Oct 2023 17:19:40 GMT

Si VOUS (pas moi) êtes clients de ce service, à vous de vous adresser à votre fournisseur, pour qu'il servent correctement VOS clients !

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

jyjo29 — Sun, 08 Oct 2023 18:19:05 GMT

@pierris

Sauf à poster pour ne rien dire...

Les compétences de abuse : https://formulaires.services.orange.fr/9680

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

pierris — Mon, 09 Oct 2023 11:37:42 GMT

là vous êtes dans la raillerie stérile ! .... et la fuite devant les responsabilités : plutôt que charrier votre client , si abuse est un fournisseur pour vous, vous êtes en droit de lui demander des comptes, non ?)

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

pierris — Mon, 09 Oct 2023 11:39:24 GMT

tout simplement parce que c'est le cas , present, constatable, avéré !

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

jyjo29 — Mon, 09 Oct 2023 11:43:20 GMT

@pierris

Pouvez vous traduire ?

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

pierris — Mon, 09 Oct 2023 14:16:25 GMT

je ne sais si votre rôle est de faire diversion ...

Precisons donc ! Mon commentaire initial decrit l'action exacte, avérée et presente du service abuse : Je les ai contactés, sur leur email, par le formulaire que vous indiquez, avec comme résultat ... rien sauf la menace persistante.

Donc, inutile de tenter une nouvelle diversion, comme m'envoyer le lien pour les contacter.

Si vous choisissez de ne rien faire, c'est votre droit ... mais ce n'est pas en faveur de l'image d'Orange.

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

jyjo29 — Mon, 09 Oct 2023 14:27:24 GMT

@pierris

Comme vous n'avez rien compris au rôle de la cellule abuse je vais arrêter.

Pour votre info : je ne suis qu'un client qui n'est pas la pour " faire diversion" mais pour tenter d'aider.

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

pierris — Mon, 09 Oct 2023 14:32:55 GMT

Un peu de serieux ! qu'avez vous "expliqué" pour que je comprenne ? Rien ! Vous êtes limité à envoyer vers le formulaire d'abuse. C'est très méprisant pour votre client !

J'apprecierai votre "aide" ? Quelle "aide" auriez vous apporté, selon vous ?

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

jyjo29 — Mon, 09 Oct 2023 14:41:27 GMT

@pierris

C'est très méprisant pour votre client !

Allons bon vous voila mon client !!!!!!!!!!!!!!

Lisez vous les messages ?

Cela devient comique cette discussion.

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

pierris — Mon, 09 Oct 2023 14:48:50 GMT

encore une diversion ... Vous ne representeriez pas Orange ici mais seriez un cient, comme moi ?

Admettons !

La question reste entière ! qu'auriez vous apporté pour "aider" face au pb présenté ? Je ne vois rien (renvoyer vers le formulaire abuse ?) ! Mais citez donc un de vos messages d' "aide" !

Re: plainte orange abuse brutefore ssh

pierris — Tue, 10 Oct 2023 07:54:19 GMT

Ayant subi moi-même les abus de ce serice abuse, sachez que vous ne pouvez leur faire confiance ... ainsi, j'ai eu droit au même refrain de soit-disant attaques par ssh venant de mon réseau ... alors que le protocole ssh etait bloqué par le firewall de la box ! (impossible donc).

Et bien sûr vous ne pouvez rien espérer comme aide venant de cette cellule. Ils se contenteront d'accusations vagues et générales de virus, phishing et se montrent incapables de vous apporter ce qui est la base dans ces cas là : les logs, journaux d'accès à la box.

Ensuite, ils se murent dans le silence, ne répondant pas aux questions, puis decidant arbitrairement de couper la ligne !

Ce service abuse salit la réputation d'Orange.

Je vous suggère donc de bloquer le service ssh (port 22) au travers du firewall de votre box, ce qui disqualifie toutes les pretentions d'abuse.

IL y a bien sûr un autre sujet mais qui concerne Orange : la fiabilité de la box(peut elle être piratée ? le firewall est-il sûr ? pourquoi absence de logs ?).

Une autre possibilité est l'usurpation d'adresse par un pirate externe ... peu probable car très complexe.

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

jenpol — Wed, 30 Apr 2025 07:26:36 GMT

Bonjour, je vais exactement dans votre direction. Orange m'a bloqué mon mail xxxx@wanadoo.fr le jour où j'arrivais au Japon, solution proposé débloquer depuis votre live-box ah ah ah, essai sur le téléphone de service 3900 + préfixe France, impossible depuis le Japon.Cela fait donc 4 semaines que je ne reçois plus de mails et je m'occupe d'une association et j'imagine que la boite déborde... De retour à la maison, la connexion via la live-box ne résout pas le problème. Téléphone au 3600, dur de faire comprendre mon problème, il a dû en référer au chef...et finalement on me fait remplir un formulaire "abuse" cela fait 6 jours et toujours pas de déblocage... Lamentable, j'ai 2 contrats orange je vais devoir aller voir si cela fonctionne mieux ailleurs.

Panjol.

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

Jerome_S — Wed, 30 Apr 2025 07:40:46 GMT

Bonjour @jenpol,

Je vous propose mon aide

Afin d'accéder à votre dossier, je vous invite à me communiquer vos coordonnées (nom, prénom, numéro de ligne fixe, adresse postale complète, numéro de mobile), par message privé, en cliquant sur le bouton suivant :

Pensez également à m'indiquer l'adresse mail concernée.

Dans l'attente de votre retour, je vous souhaite une bonne journée.

Jérôme

Re: Les "abus" du service abuse de Orange

Valentin__B — Sat, 03 May 2025 06:15:33 GMT

Bonjour @jenpol,

Sauf erreur de ma part, nous n'avons pas votre retour.

N'hésitez pas à revenir nous solliciter si besoin, nous sommes et restons à votre écoute.

Dans l'attente, je vous souhaite une bonne journée.

Valentin