sujet Re : Nouvelle facturation dans mes services Orange

Nouvelle facturation

CFMCF — Mon, 19 Oct 2015 13:44:34 GMT

Bonjour,

Orange a changé la trame et le contenu de sa facturation, c'est très bien.

Mais sauf erreur de ma part, le montant de la TVA n'apparaît plus : il nous faut la calculer nous-mêmes maintenant ???

Normalement la tva sur les débits ou sur les encaissements doit apparaître, le taux et le montant !

Quel intérêt de refaire une jolie facture en supprimant des éléments obligatoires !

Re : Nouvelle facturation

jimy1 — Sun, 25 Oct 2015 10:07:23 GMT

Bonjour

Je suis tout a fait d'accord

a croire que Orange se sent au dessus des lois

De plus la facture electronique est sensée reduire l'impact sur l'environnement : plus de pages a imprimer et une consomation d'encre ( noire) accrue du fait de la nouvelle mise en page!

l'ancienne version était tout a fait adaptée.

Re : Nouvelle facturation

CFMCF — Wed, 28 Oct 2015 16:28:12 GMT

Impossible de joindre Orange concernant la nouvelle facturation, attente interminable !

Evidemment on nous conseille d'aller voir sur Assistance Orange, nouvelle facturation. Un magnifique vidéo nous explique la nouvelle facturation (comme si nous étions idiots pour ne pas comprendre le contenu !!!), mais aucune information concernant la TVA.

Hors le TVA doit être obligatoirement notée sur les factures, faute de quoi elle n'est pas récupérable, ce qui est inadmissible et pas réglementaire !

Je vais tenter de rappeler ou passer dans une boutique Orange. Mais encore perte de temps donc perte d'argent.

Ras le bol de ce système français, tout est compliqué, on est pris pour des imbéciles à tout bout de champ et cela devient vraiment vraiment pénible !!!

Re : Nouvelle facturation

Monique — Wed, 04 Nov 2015 11:10:00 GMT

Bonjour @CFMCF

Vous trouverez toutes les informations sur notre page d'assistance en ligne Comprendre la nouvelle présentation de la facture

Quand il y a plusieurs taux de TVA sur votre facture une mention est indiquée en bas d'une page de la facture, pour exemple => " * : La TVA est de 20,00 % sauf pour les prix mentionnés d'un code TVA. Code (0) = 0,00 %"

Bonne journée.

Re : Nouvelle facturation

CFMCF — Wed, 04 Nov 2015 13:07:44 GMT

Bonjour,

Je pense qu'il y a un gros problème de compréhension chez Orange.

Vous ne répondez pas à mon problème !

J'ai passé 1h en tchat (car impossible de vous joindre par téléphone) avec quelqu'un qui n'a rien compris à ce que je demandais et on a tourné en rond sans résultat. La personne me dit qu'une loi est sorti mentionnant que la tva ne doit plus apparaître sur les factures, alors là on délire car sortez moi ce texte mais j'en doute. Car j'ai un ami (j'ai été vérifier) qui sur ses factures le montant de la tva est noté !!!

Je ne demande pas la lune. Mais sur toutes factures le montant (en chiffre) d'une TVA doit être mentionné.

Sur une facture on note total HT = 100 € par exemple - TVA 20 % = 20 € et TTC = 120 €.

Hors sur mes nouvelles factures orange il est noté le total HT (par ex) 100 €, TTC = 120 €. Effectivement il y a une * à côté du HT avec la notation en bas de page tout petit "TVA à 20 %" : MAIS TVA = 20 € c'est noté où ???

J'ai vraiment l'impression de parler chinois.

Sur les anciennes factures le coût de TVA était mentionné, sur les nouvelles factures il n'y ait pas. ça n'est pas à moi de calculer le montant de la TVA à récupérer mais à vous de le noter. Sur mes nouvelles factures je ne peux pas récupérer la TVA puisque ça n'est pas noté !!!

C'est quand-même un monde de ne pas arriver à comprendre ce que je dis ! Que quelqu'un de chez vous soit comptable et réponde sinon ça ne sert à rien.

Je vais donc me déplacer en agence mais je n'ai pas que ça à faire non plus.

JE SUIS LA SEULE DANS CE CAS LA ??? C'est pas possible, ça devient invraisemblable !

Re : Nouvelle facturation

CFMCF — Wed, 04 Nov 2015 13:29:03 GMT

Bonjour,

Je pense qu'il y a un gros problème de compréhension chez Orange.

Vous ne répondez pas à mon problème !

Je ne demande pas la lune. Mais sur toutes factures le montant (en chiffre) d'une TVA doit être mentionné.

Sur une facture on note total HT = 100 € par exemple - TVA 20 % = 20 € et TTC = 120 €.

Sur les anciennes factures le coût de TVA était mentionné, sur les nouvelles factures il n'y ait pas.

C'est quand-même un monde de ne pas arriver à comprendre ce que je dis ! Que quelqu'un de chez vous soit comptable et réponde sinon ça ne sert à rien.

Je vais donc me déplacer en agence mais je n'ai pas que ça à faire non plus.

JE SUIS LA SEULE DANS CE CAS LA ???

Re : Nouvelle facturation

Monique — Wed, 04 Nov 2015 14:41:40 GMT

@CFMCF,

Le montant HT et TTC n'est effectivement visible que globalement sur la première page de votre facture. Si aucune indication de code n'est précisé c'est de la TVA à 20% pour l'ensemble de votre facture.

Pouvez-vous m'indiquer en Message Privé, votre nom, prénom, adresse, numéro de téléphone et de compte client pour que je prenne votre dernière facture comme exemple.

Bon après-midi.

Re : Nouvelle facturation

pat8637 — Tue, 10 Nov 2015 15:44:40 GMT

Depuis début octobre, j’ai essayé, à de nombreuses reprises, de joindre orange, aussi bien par téléphone que par mail, pour les informer que la nouvelle présentation des factures me posait problème.

En effet, je suis entrepreneur individuel et je passe la facture dans ma comptabilité. Jusqu’en aout 2015 la mention de la TVA payée sur les débits = 7,15€ me permettait de le faire. Sur la facture de septembre cette mention a disparu, on trouve le HT, le TTC, le taux de tva en page 2 mais pas le montant de la TVA calculée (7,15€). Pour avoir le droit de récupérer cette TVA il faut qu’elle figure sur la facture fournisseur et je n’ai pas le droit de la calculer moi-même.

Ah bon ! alors on fait comment si l'on veut récupérer la TVA ??? c'est quoi la solution proposée ???

Et oui il y a bien un gros problème de compréhension chez orange car a chacun de mes appels on me répondait que la TVA se trouvait page 2

Re : Nouvelle facturation

pat8637 — Tue, 10 Nov 2015 15:52:24 GMT

Non CFMCF tu n'es pas la seule dans ce cas.

En effet, je suis entrepreneur individuel et je passe la facture dans ma comptabilité. Jusqu’en aout 2015 la mention de la TVA payée sur les débits = 7,15€ me permettait de le faire. Sur la facture de septembre cette mention a disparu, on trouve le HT, le TTC, le taux de tva en page 2, mais pas le montant de la TVA calculée (7,15€). Pour avoir le droit de récupérer cette TVA il faut qu’elle figure sur la facture fournisseur et je n’ai pas le droit de la calculer moi-même.

Fin octobre comme je tournais en rond, moi aussi, avec leur service réclamation, j'ai envoyé un recommandé en expliquant une nouvelle fois le problème, aujourd'hui on me rappelle pour me dire que la mention du montant de la TVA ne figurerait plus sur les factures de box non professionnelles. Ah bon ! alors on fait comment si l'on veut récupérer la TVA ??? c'est quoi la solution proposée ??? merci ORANGE.

Je crois que je vais devoir resilier mon abonnement et comme je suis très mécontente je vais en profiter pour résilier mes trois abonnements de portables pro et aussi celui de mon autre box.

Re : Nouvelle facturation

CFMCF — Tue, 10 Nov 2015 18:22:54 GMT

Alors je suis dans un sens rassurée de ne pas être la seule dans ce cas mais en même temps désespérée et catastrophée de voir qu'on nous mattraque en tant que particuliers et petits professionnels avec des textes de lois en tous genres qui sortent tous les jours et qu'il faut absolument respectées sous peine de contrôle et redressements. A côté on a les grands groupes qui ne respectent pas les lois c'est inadmissible !

En effet la loi exisge que la TVA apparaîssent sur toute facture émise et je ne comprends pas qu'il n'y ait pas plus de personnes dans notre cas.

Orange me sort que mettre juste le HT et TTC (sans TVA) relève d'une nouvelle règlementation ! Et bien moi j'attends le texte qui le mentionne car ni moi ni mon comptable ni mon conseiller fiscal n'a entendu parlé de quelque texte à ce sujet alors il faut arrêter de nous prendre pour des imbéciles.

A ce jour, le problème persiste toujours, je vois que de ton côté ça n'avance pas non plus, alors pour ma part c'est très simple je vais faire le nécessaire au niveau juridique pour obtenir gain de cause. La loi est la même pour tout le monde il n'y a pas de raison !

On te répond que la mention de tva ne figure plus sur les factures non professionnelles : hors j'ai le cas d'un ami qui a un contrat particulier chez orange et le montant de la tva apparaît sur sa nouvelle facture. Orange n'a pas voulu me croire mais j'ai bien vu de mes propres yeux la facture.

De plus, la loi exige que la tva apparaisse sur n'importe quelle facture, qu'elle soit destinée à un particulier ou à un professionnel.

Orange sort cette excuse pour que tu prennes un contrat PRO qui te coûtera beaucoup plus cher pour rien en plus !!!

C'est une honte. Servons nous des associations de défense du consommateur.

De mon côté je vais faire le nécessaire !

Re : Nouvelle facturation

pat8637 — Tue, 10 Nov 2015 18:42:57 GMT

Moi aussi je vais aller faire un petit tour du coté des forums des associations de consommateurs pour voir ce qu'ils en pensent.

Re : Nouvelle facturation

pat8637 — Tue, 10 Nov 2015 19:07:26 GMT

Alors je viens juste d'aller déposer une plainte sur le site de l'AFUTT (Association Française des Utilisateurs de Télécommunications) car il n'est pas normal que Orange pousse ses clients à prendre un contrat pro pour pouvoir bénéficier d'une facture digne de ce nom.

Re : Nouvelle facturation

pat8637 — Thu, 12 Nov 2015 13:23:25 GMT

Aujourd’hui nouvel appel d’Orange m’informant (pour le cas ou je n’aurais pas bien compris avant-hier) que dans un but de simplification la présentation des factures « résidentielles » a changé et qu’un particulier n’a pas besoin du montant de la TVA sur sa facture et bien entendu sur les factures professionnelles le montant de la TVA est indiqué. Oui merci Monsieur j’avais bien compris tout ça la première fois.

Re : Nouvelle facturation

CFMCF — Thu, 12 Nov 2015 13:29:10 GMT

Effectivement on avait bien compris. Mais je maintiens que j'ai un ami professionnel qui a un abonnement résidentiel car les abonnements pro sont bien plus élevés pour rien en plus et lui a bien la tva qui apparaît sur ses nouvelles factures.

Je l'ai signalé à Orange mais ils ne me croient pas et pourtant j'ai bien vu de mes propres yeux.

A savoir aussi, que j'en ai parlé à mon comptable et qu'il m'a répondu que dans tous les cas toute facture émise (qu'elle soit pour un particulier ou pour un professionnel) doit comporter la mention TVA et le montant.

Donc ils ne sont pas bien dans les règles.

On nous bassine de tous les côtés avec des lois, si celles-ci ne sont pas respectées on fait quoi ?

De mon côté je vais me rapprocher de mon juriste et voir ce que je peux obtenir car cela nous met bien dans la panade en tant que professionnels et il n'y a aucune loi qui nous oblige à prendre un abonnement pro.

Tout ça est bien compliqué et c'est inadmissible que certaines grosses entreprises n'en fassent qu'à leur tête et passent au dessus des règles.

Les lois sont les mêmes pour tout le monde !

Merci pour ce retour en tous cas Pat 8637

Re : Nouvelle facturation

CFMCF — Thu, 12 Nov 2015 13:33:23 GMT

Autre chose, Orange en tant que professionnels doit reverser la TVA facturée, alors s'ils ne mettent pas le montant des tva sur les factures résidentielles, ils ne la reversent pas à l'Etat alors ???

Pas bien joli tout ça !

Moi qui suis comptable, ça me dépasse quand-même !!!

Re : Nouvelle facturation

pat8637 — Thu, 12 Nov 2015 13:50:27 GMT

J'ai oublié de préciser qu'en plus j'ai dû subir un pseudo discours moralisateur du genre " vous prenez un abonnement résidentiel et en plus vous voudriez pouvoir déduire la TVA" !!!

Re : Nouvelle facturation

CFMCF — Thu, 12 Nov 2015 14:38:25 GMT

Il n'y a rien qui nous oblige à prendre un abonnement pro.

J'ai été en boutique Orange, et la personne m'a dit qu'elle avait de nombreux professionnels qui prenaient un abonnement résidentiel car moins cher, encore aujourd'hui.

Et je répète encore mais mon collège pro a un abonnement particulier et sa tva apparaît.

Je pense que c'est une ruse pour forcer les pros à prendre un abonnement pro mais je ne pense pas que cela soit bien légal.

Quand on travaille à domicile je suis désolée ça n'est pas comme si nous étions ne multinationale avec X lignes téléphoniques !

Moi je travaille essentiellement avec des particuliers et je n'ai pas le droit de les facturer sans tva, c'est exactement la même chose, donc je pense que les conseillers Orange évoquent des raisons "malhonnêtes" pour forcing à la vente et là je ne suis pas d'accord !

On va se battre encore mais c'est vraiment très très pénible.

Re : Nouvelle facturation

chips57 — Mon, 23 Nov 2015 10:15:42 GMT

Bonjour,

Je suis dans le même cas que vous et franchement ils se foutent de la g.... des gens chez orange !!!

J'ai demander une rectification sur mes factures de ligne fax et cela a était fait ern me répondant que c'était dû à une erreur du logiciel et je les rappel 10 jours plus tards pour ma ligne fixe avec problème montant de tva et ola on me dit que c'est pas possible c'est les nouvelles lois qui viennent de sortir on ne peut plus afficher le montant tva ni même modifier les factures !!!!!!!!!!!!!!!!

bref ils nous prennent vraiment pour des crétins

Re : Nouvelle facturation

pat8637 — Mon, 23 Nov 2015 10:32:55 GMT

oui c'est intolérable et je pense aussi qu'il s'agit d'un moyen détourné pour nous forcer à prendre un abonnement pro. Ils n'ont qu'à faire un geste commercial et nous proposer un contrat pro au tarif résidentiel.

Re : Nouvelle facturation

CFMCF — Mon, 23 Nov 2015 12:27:13 GMT

Bonjour,

Visiblement je ne suis donc pas toute seule !

C'est ce que répond Orange à la question posée, mais j'aimerai qu'il me sorte le texte de loi concerné.

Car je me suis rapprochée de mon conseiller fiscale qui n'a aucune connaissance de cette loi en question.

Par ailleurs, pourquoi la tva apparaîtrait sur la ligne fax et pas sur la ligne fixe ou internet ?

Toute entreprise est dans l'obligation de faire apparaître la tva sur ses factures qu'elles soient destinées à un particulier ou à un professionnel.

D'autre part, je ne comprends toujours pas dans la mesure où j'ai un ami professionnel, qui a un contrat orange résidentiel et la tva apparaît bien sur ses factures.

Donc je pense qu'on est baladé, quelle que soit la raison du départ, on est pris pour des pigeons.

Je dois de mon côté contacter mon juriste, mais je n'ai pas eu le temps.

Bien que ça commence à durer et que on en voit pas le bout. Orange fait ce qu'il veut et les personnes qui répondent au téléphone ne connaissent rien aux lois, elle lise des réponses toutes faites sur leurs écrans !

J'espère pouvoir avancer quand-même.

On se tient au courant.