sujet Re: Fonctionnement des News Actu insupportable dans mes services Orange

Fonctionnement des News Actu insupportable

lpp67 — Tue, 21 Apr 2015 14:43:11 GMT

Réactions et commentaires rejetés en instantané tous les 2 jours, impossibilité même de contacter les services techniques ou modération via les formulaires type, modération hallucinante faisant la part belle au pire du pire et transformant ce forum en cloaque, faudra - t - il avoir recours à la voix judiciaire pour faire respecter les règles d'usage pourtant écrites et mises en place par Orange himself

Re : Fonctionnement des News Actu insupportable

johann — Tue, 21 Apr 2015 15:47:09 GMT

Salut

Si tu causes du journal des réactions, moi j'avais jamais

de problème avec la censure!!!

Re : Fonctionnement des News Actu insupportable

lpp67 — Wed, 29 Apr 2015 05:22:41 GMT

Eh bien tant mieux pour vous, vous devez être une des rares exceptions dans ce cas car très nombreux sont ceux qui ne comprennent plus rien à la façon pour le moins aléatoire que la modération a de faire son travail. (Propos insignifiants censurés en boucle ou injures et grossièretés validées et revalidées sans le moindre problème). Merci tout de même de vous être donné la peine de me répondre

Re : Fonctionnement des News Actu insupportable

dragon91 — Sat, 04 Jul 2015 09:32:06 GMT

Bonjour

comment faire pour ne plus recevoir alerte actu sur mon iphone ?

Merci

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

Marredelagrume — Thu, 14 Sep 2017 12:26:11 GMT

Aucun changement en septembre 2017. La modération d'Orange continue à privilégier les propos haineux (pas seulement fascisants) et les insultes au détriment des échanges et elle autorise n'importe quoi de la part de certains abonnés (du délire quasi paranoïaque à l'insulte répétée) tout en empêchant de leur répondre.

Devant quelques "bizarreries techniques" telles qu'un commentaire qui a toujours été refusé mais a reçu une réponse d'un de ces internautes protégés, j'en arrive à penser que plusieurs de ces provocateurs sont eux-mêmes des modérateurs. Celui que j'évoque a un vocabulaire suffisamment pauvre pour ne comprendre aucun argument, et son inculture collerait assez bien avec les refus inexplicables de textes mesurés et correctement écrits. De plus, il réussit à répondre dans l'heure à pratiquement tout ce que j'ai écrit (enfin, ce qui n'a pas été bloqué sans même être lu) et à faire supprimer ce qui montre l'absurdité de ses propos.

J'ai signalé plusieurs fois mon mécontentement au Service Clients qui vient de m'envoyer un courrier très clair : étant donné que leurs réponses antérieures ne semblent pas me convaincre (et pour cause), ils ne donneront plus suite à mes réclamations. Comme je ne veux pas payer pour me faire insulter et ne rien pouvoir publier, je vais changer de fournisseur d'accès après une vingtaine d'années chez Wanadoo-Orange. Si quelques dizaines de milliers de clients font de même, Orange ne fera pas faillite, mais pourra envoyer ses censeurs à Pôle Emploi. Enfin, les mécontents qui ont le temps de tenir un blog pourraient aussi publier des captures d'écran montrant ce qui est accepté et leurs posts écopant d'un point rouge, en rappelant que les modérateurs sont payés par les abonnés; ce ne serait pas de nature à attirer des clients.

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

lpp67 — Tue, 19 Sep 2017 06:11:00 GMT

Nous sommes bien d'accord cher Marredelagrume. Pour ma part, je n eme suis pour le moment adressé qu'à la direction de la plateforme de modération pour obtenir des explications. Pas tant sur la modération à l'arrache au regard des CGU. Dans laquelle les arbitrages sont bien trop souvent rendus de façon favorable à des internautes qui pourtant violent ouvertement un ou plusieurs articles de ces CGU, en particulier tout ce qui relève des propos racistes, xénophobes, homophobes et toutes autres infractions à la loi. Il parait que nos chers modérateurs ont une sainte mission à remplir, protéger la liberté d'opinion. Et tant si sa publicité relève d'un catalogue de délit passible parfois d'années de prison et de dizaines de milliers d'euros d'amende. Ce qui moi m'exaspère en ce moment, c'est le tapis rouge qui est déroulé à certains harceleurs qui'on a vu fleurir ces derniers temps sur certains groupes où des internautes d'horizons divers sont parvenus à créer une forme d'équilibre dans les échanges. Je viens moi - même d'envoyer une bordée de 31 signalements (pour 31 commentaires mis en ligne sur 2 journaux en 24H) contre un internaute qui sévit sous 2 pseudos différents sur quelques journaux cibles. Juste histoire de formaliser les éléments à charge. Et être bien certain que personne dans cette modération ne puisse prétendre par la suite ignorer la nature délictueuse des internventions de cet internaute. Ces cibles sont, comme vous, entrain de baisser les bras face au tapis rouge déroulé justement à ce type de malveillants. J'ai ainsi moi aussi perdu 4 amis sur le forum ces 6 derniers mois. Qui tous en ont eu marre d'être jour après jour, réaction après réaction, commentaire après commentaire, être remis en boucle face aux mêmes dégénérés. Deux de ces amis ont eux aussi franchi le pas que vous vous apprétez à faire en changeant de FAI. Fort heureusement ,nous avons pu échanger nos mails et pouvont ainsi continuer nos discussions.

Quant à l'hypothèse que vous émettez à propos de la position privilégiée occupée par certains internautes, elle est pour moi une certitude sur laquelle je peux même mettre un nom et une adresse. Au moins pour un de ces minables. Et je dois dire que je rêve moi aussi de Pôle Emploi pour ce genre de personne qui manipulent aussi ouvertement les règles qu'ils sont payés pour faire respecter. Avec une faute lourde de ce genre à leur CV, ils risquent de râmer longtemps

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

Marredelagrume — Tue, 19 Sep 2017 07:26:32 GMT

Je vois que mon analyse est partiellement partagée.

Personnellement, je ne traiterais pas les malveillants de dégénérés, mais je me pose toujours les questions suivantes :

Ces malveillants sont-ils des aigris que les modérateurs protègent pour justifier leur emploi ou bien eux-mêmes des modérateurs ?

Les modérateurs partiaux agissent-ils de leur propre chef ou sur ordre de la direction ?

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

Raiatea — Tue, 19 Sep 2017 07:41:35 GMT

Bonjour,

Personnellement, je ne suis pas abonné à ces "News actu" et je ne contribue pas dans les forums liés. Je l'ai fait il y a quelques années mais j'ai fini par laisser tomber car déjà à l'époque sévissaient ce qu'il convient d'appeler des fachos de service qui passaient lerr temps devant l'écran à tirer sur tout ce qui bougeaient en dehors de leur ligne, et j'en ai eu marre des parties de ping-pong qui m'épuisaient sans résultat visible. Je vois en lisant vos posts que ça continue malheureusement et que même visiblement ils auraient mis la main sur le fonctionnement des forums. Je ne comprends pas qu'Orange laisse faire. C'est indigne de sa part et je m'associe à vos critiques tout en vous assurant de ma sympathie.

Aujourd'hui, je suis souvent outré par les unes de l'actualité sur le portail Orange (les 4 "unes" privilégiées). Ce sont trop souvent des titres racoleurs, provoquants, dignes des plus bas tabloïds et qui correspondent rarement au contenu. Je ne comprends pas là non plus qu'Orange se livre à ce genre de pratique.

Cordialement

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

lpp67 — Tue, 19 Sep 2017 11:46:15 GMT

Pour ma part Marredelagrume, je trouve même mon qualificatif très en dessous de la réalité. Le comportement que je décris, celui du cyber - harcèlement me rappelle certaines époques glorieuses de notre pays, quand certains esprits bienveillants caillassaient les vitrines des commerces détenus par des juifs. Que quelqu'un émette des idées auxquelles on n'adhère pas nous - même est une chose. on peut toujours le renvoyer sur son propre journal pour y prosélyter (je sais, ca ne se dit pas). La majorité respecte ce principe. Par contre qu'un internaute concentre toute son agressivité sur une ou 2 cibles auxquelles il pourrit la vie, sans jamais s'intéresser une seconde au sujet de l'actu qui est traité, qu'il recherche systématiquement la confrontation et le conflit, qu'il aligne des lignes et des paragraphes d'injures, d'insultes, de propos diffamatoires et mensongers, là on n'est plus du tout dans le principe de cet espace public.

Je ne pense pas non plus que la majorité des modérateurs manipule les échanges, loin de là. Qu'ils aient des consignes pour ne pas trop se casser la tête avec un respect à la lettre des CGU, sans doute. Mais pas au point de jouer un jeu qui relève de l'abus de biens sociaux par personne en situation privilégiée. Je ne crois pas non plus à des consignes de la maison mère pour souffler sur les braises et trafiquer les opinions au point de changer la réalité des contributions. Ca c'est le genre de "secret" qui ne résisterait ni au temps ni à la morale choquée d'un modérateur auquel on aurait demandé de jouer ce sale jeu. Mais comme dit, que l'un ou l'autre des modérateurs y joue à titre personnel, ca je n'en doute pas. Et c'est ce genre d'individus qu'il convient d'éliminer.

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

lpp67 — Tue, 19 Sep 2017 12:00:51 GMT

Bonjour Raiatea,

Très belle ile que vous arborez là. Et qui sent bon la vanille et l'ananas. Je ne suis plus très loin de suivre votre chemin. Question d'addiction à surmonter. En perdant des amis les uns après les autres, je sens que le moment d'échapper à la pollution approche à grande vitesse. Heureusement, il reste la proximité. C'est fou ce que le monde vu de près est bien moins violent que ne le décrivent certains. Et bien plus solidaire aussi. En éteignant régulièrement la machine, et en ne lui laissant que la place qui lui revient, on échappe à l'écroulement annoncé et à tous les drames qui semblent s'accumuler exclusivement sur votre paillasson.

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

Marredelagrume — Tue, 19 Sep 2017 12:46:20 GMT

(Re)bonjour

Je maintiens mes doutes quant aux choix effectués par la direction d'Orange. Les commentateurs "sangsues" sur un journal bénéficient visiblement d'une protection qui va au-delà de l'aide apportée de leur propre chef par un ou deux modérateurs.

Un de ces cyber-harceleurs, qui parasite mes posts depuis environ un an et en est au moins à son quatrième pseudonyme, peut poster n'importe quoi. Après une semaine de blocage complet (visiblement des représailles après mes protestations), les censeurs avaient laissé passé quelques posts de ma part, mais dès que j'ai voulu répondre au troll cité ci-dessus, tout fut de nouveau refusé, ce qui est quand même suspect. De plus, si le blocage sélectif était le choix de quelques modérateurs, le Service Clients Internet ne répondrait pas que les courriers s'élevant contre leurs pratiques seront désormais ignorés.

Par ailleurs, les textes agressifs qui passent n'émanent pas tous de la "fachosphère" : le troll précedemment évoqué enrobe parfois son venin et ses lubies sous des discours de gauche.

Je crois qu'il y a vraiment une chasse aux posts construits parce que ceux-ci demandent de la réflexion de la part des lecteurs et génèrent finalement peu de commentaires. Comme le dit Raiatea, les titres de la Une sont dignes de tabloïds, ce qui montre un choix délibéré de ne pas dépasser le niveau de la presse people; cela colle assez bien avec l'hypothèse suivant laquelle si tant de posts émanant de la Droite bornée sont acceptés, c'est parce qu'ils sont presque tous simplistes.

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

Raiatea — Tue, 19 Sep 2017 13:14:37 GMT

Bien d'accord avec toi IPP67.

J'évite de plus en plus les forums d'information où s'agitent beaucoup de haineux qui voudraient insérer en nous le virus de la haine réciproque. Je n'ai pas de temps à perdre avec eux. J'ai décidé également de ne pas aller sur les réseaux dits "sociaux" qui nous font croire qu'on a plein d'amis virtuels qui en fait nous font négliger les amis réels . Pas de facebook et autres chez moi. Fini le virtuel et vive le bonheur des contacts humains dans la vie réelle......

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

lpp67 — Tue, 19 Sep 2017 13:48:15 GMT

Rebonjour également Marredelagrume.

Je ne nie pas la réalité que vous décrivez, mais je n'ose croire à une association de malfaiteurs de cette ampleur. Il suffit que le malfaiteur et le modérateur ne fasse qu'un pour que les barrages officiels soient contournés. Quand on est à la bonne place, il est très facile d'écrire ses petites saloperies et de les valider en même temps. Pas besoin de beaucoup de monde ou de complices pour y arriver. Celui dont je vous ai parlé ce matin réduit sa tracabilité en changeant de pseudo une fois par mois, il en est à son 8e de l'année et ne se cache même pas. L'autre internaute dont je vous ai parlé a lui recours à 6 pseudos différents en même temps, et il les a utilisé pour son entreprise de harcèlement lors des 10 derniers jours. Il a ainsi pu mettre en ligne 198 commentaires sur ses 2 seuls journaux cibles. Malgré des propos qu'aucune subjectivité de l'esprit humain (comme disent certains pour justifier l'injustifiable) ne devrait interpréter de façon bienveillante. Ce qu'il y a de rassurant dans l'affaire, c'est qu'il se trouve quand même, à de rares exceptions près, d'autres modérateurs pour faire le ménage.

Je n'ose moi pas imaginer que cette pratique fasse partie d'une stratégie globale initiée par la maison mère elle-même ou par la direction de la plateforme de modération. Ce genre d'entreprise machiavélique finit toujours par éclater au grand jour. Je ne vous parle même pas du scandale que cela provoquerait. Laisser faire, peut - être, mais inciter serait suicidaire pour l'entreprise qui jouerait à ce jeu là

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

Marredelagrume — Tue, 19 Sep 2017 15:12:19 GMT

Bonsoir (vu l'heure)

J'ai longtemps eu la même interpétation que vous, Ipp67, mais l'enchaînement des faits et surtout l'inutilité des courriers au Service Clients Internet m'ont poussé à émettre mes hypothèses actuelles.

Je ne suis pas certain qu'un modérateur choqué dévoile un jour le fond de l'histoire, surtout après avoir obéi à ses supérieurs.

Par contre, je persiste à croire qu'il est préférable que chacun tente de contrer le plus possible les cyber-harceleurs qu'il a identifiés; cela permetrait de voir à quel point ils sont soutenus (par les modérateurs suivant mon hypothèse, par des modérateurs suivant la vôtre) et d'obtenir - au moins de temps en temps - la suppression de leur prose insidieuse ou injurieuse.

Cordialement.

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

Chavetta04 — Wed, 20 Sep 2017 06:39:44 GMT

Bonjour à tous

Bonjour @lpp67, @Marredelagrume

Et bien ....à lire vos commentaires, je n'en reviens pas :womansurprised:

Vous venez de confirmer les doutes que j'avais, il y a donc bien un gros problème sur "l'actu d'orange" avec ces commentaires ainsi que ces modérateurs

Je l'ai exprimé aussi sur ce fil, ( moins bien que vous ) mais je vous rejoins complètement.

Certains commentaires sont à vomir....alors bien sur nous ne sommes pas obligés de les lire, mais tout de même je n'arrive pas à croire que Orange cautionne ça !! et pourtant ...

Personnellement, je ne poste plus puisque mes commentaires sont quasi systématiquement censurés,alors qu'ils sont "dans les clous" mais peut être trop respectueux....on marche sur la tête !!

@Marredelagrumetu as écrit : Enfin, les mécontents qui ont le temps de tenir un blog pourraient aussi publier des captures d'écran montrant ce qui est accepté et leurs posts écopant d'un point rouge

C'est pas bête...

Bonne continuation à vous et bonne journée.

Cordialement, Chavetta.

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

Alpha-Omega — Wed, 20 Sep 2017 09:25:36 GMT

Bonjour @Chavetta04 @lpp67 @Raiatea @dragon91 @Marredelagrume

Quelle chance tu as de n'avoir jamais été censuré Johan un vrai bonheur...................

Restons sérieux : oui la censure existe (avez vous lu ce post ? regardez ce que lalouve8 a photocopié : c'est édifiant https://communaute.orange.fr/t5/espace-de-convivialit%C3%A9/la-censure-fait-rage/td-p/1355803/page/2

Une seule chose reste à faire fuir les actus ventre à terre !

Bonne journée à tous,

Cordialement.

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

Chavetta04 — Wed, 20 Sep 2017 13:08:00 GMT

Bonjour @Alpha-Omega

On est bien d'accord et effectivement le post de Lalouve en dit long, bien qu'il y ait bien pire encore.

Tu as écrit :

Une seule chose reste à faire fuir les actus ventre à terre !

Fuir c'est ce que j'ai fait mais il y a tout de même quelque chose de très dérangeant dans cette histoire, tu ne crois pas ? et laisser faire ....ça me plaît qu'à moitie mais bon....

Sur ce très bonne journée à tous.

Cordialement, Chavetta.

ps: j'étais en train de te répondre sur le fil " pseudo" et je n'ai pas pu aller au bout de mon message, car je me suis retrouvée en lecture seule, le fil a été fermé :womansad:

Dommage j'étais juste en train d'écrire que je trouvais moi, que tu avais entièrement le droit de poster ce sujet: le mail de prolongation du pseudo, qui est tout de même un problème récurrent bien connu chez orange mais resté à ce jour sans solution.

Dans le cas ou nous n'aurions pas le droit de poster ce genre de choses, que les Webconseillers le disent eux !!.

A+

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

HBO — Wed, 20 Sep 2017 13:35:52 GMT

Il y a bien lgt que je ne post plus sur Orange Actu les modo gaucho ont partis pris, il faut aller dans le sens de l'actualité ( des journaleux qui ont rédigés l'article ) et n'acceptent pas la contrariété

J'étais systématiquement refusé ( pastille rouge )

Dorénavant je post sur RT là on peut vraient dire ce que l'on veut, et comme l'on veut, avec presque pas de censure

https://francais.rt.com/france

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

lalouve8 — Wed, 20 Sep 2017 13:35:29 GMT

Coucou @Chavetta04

Je suis bien d'accord avec tout ce qui précède mais ce que j'avais photocopié sur le fil "la censure fait rage" c'était justement pour montrer que :

- même lorsqu'on respectait le cgu

- même lorsque le langage était correct

-même lorsque je n'étais pas hors sujet et bien la censure était présente et le pire c'est que lorsqu'on se plaint "à qui de droit" on n'obtient aucune réponse digne de ce nom !

Je suis d'accord aussi avec toi sur : quitter le navire et remballer ses clous ce n'est pas l'idéal mais perdre son temps et de l'énergie pour rien : ça suffit.

J'en profite pour mettre ma petite touche perso sur les histoires rocambolesques des pseudos : je n'ai jamais reçu ce mail d'Orange pour mon pseudo, maintenant que j'ai supprimé mon journal de réaction je vais voir si je le reçois.........à suivre :womantongue:

Tu vois, je suis encore venue une fois sur ce forum :womanwink:

Bonne journée à toi.

Re: Fonctionnement des News Actu insupportable

lpp67 — Wed, 20 Sep 2017 13:41:21 GMT

Bonjour HBO,

A vrai dire, si vous passez régulièrement sur le forum , vous pouvez constatez qu'il y a autant de droitier qui se plaignent des modérateurs bobos de gauche que de gauchers qui se plaignent de l'emprise frontiss sur cet espace public. On a parfois l'impression que le gagnant du jour, celui qui aura le droit de distribuer les cerises est tiré au sort la veille. Et c'est le lendemain matin à l'ouverture du magasin vers 6H30 que vous découvrez le maître des clés du jour. A la couleur de la pastille dont vous héritez. Mais pour sur, ca énerve. Surtout quand vous vous rappelez ce que vous avez signé. Les ancîens se rappeleront que cet espace public a été créé afin de favoriser les échanges dans le respect de tous. On en est très loin aujourd'hui.