sujet Re: avi perso dans mes services Orange

avi perso

francky380612 — Fri, 27 Oct 2017 18:14:10 GMT

Bonjour à toutes et tous.

je vous explique ma pensée sur les opérateurs internet.

Je trouves bien dommage que les opérateurs nous facturent une prestation standard, et oui nous ne sommes pas tous égaut.

La fibre coûte moins cher que l'adsl et plus rapide .

L'adsl coûte aussi cher que vous soyez éligible ou non.

Vous avez 2 méga max et payez sans la TV adsl (bon ok vous avez le sat),mais nous payons comme si nous avions le max.

Mais seul le profit compte.

Il y a un point positif quand même Orange a un très bon SAV, mais si nous étions facturé sur la réception réelle, beaucoup de personnes payeraient moins.

Je suis sûr que si Orange faisait payer ses abonnés sur la prestation, ils seraient plus que leader.

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il est bien facile de payer avec l'argent d'autrui.( proverbe russe 1905)

Re: avi perso

johann — Sat, 28 Oct 2017 05:13:35 GMT

Salut @francky380612

Quelques fois il faut percevoir les choses telles quelles sont,

et non pas commes nous voulons quelles soient .

Je suis dans le même cas >débit descendant 2,92 Mbit/s<

Mais je suis sur qu'il y a encore pire ailleurs :manwink:

Re: avi perso

francky380612 — Sat, 28 Oct 2017 16:31:08 GMT

salut @johann

Merci de ta réponse.

Si je comprends bien pour toi , acheter une ferrari avec un moteur de 2 CV te semble normal.

Re: avi perso

johann — Sat, 28 Oct 2017 16:59:59 GMT

Salut @francky380612

Si tu savais :manwink: Ils vont plus amélioré le réseau

vu qu'ils sont en plein déploiement de la fibre .

Chez nous cela est prévu pour fin 2018 .

Re: avi perso

francky380612 — Sun, 29 Oct 2017 13:40:11 GMT

re @johann

Si je savais?

penses tu vraiment qu'Orange va inversir pour un village de montagne, tu rigoles ?

Re: avi perso

johann — Sun, 29 Oct 2017 13:52:36 GMT

@francky380612

L'espoir fait vivre :manwink:

Re: avi perso

francky380612 — Sun, 29 Oct 2017 14:07:40 GMT

Esper donc.

Re: avi perso

fredolerouge — Tue, 31 Oct 2017 07:42:13 GMT

salut @francky380612

@johann

@francky380612 a écrit :
[...]
Merci de ta réponse.

Si je comprends bien pour toi , acheter une ferrari avec un moteur de 2 CV te semble normal.

en fait la métaphore automobile est mal choisie

En réalité, tous les clients achètent la même ferrari avec le même moteur, mais tout le monde n'a pas la même route sur laquelle l'utiliser

Certains ont une belle piste de compétition, d'autres une belle autoroute ou une bonne nationale, et toi, une route de campagne ou de montagne

Le coût d'un DSLAM est le même en ville qu'en milieu rural, ce sont les même installations, mais le coût de l'entretien de ces installations est plus élevé en milieu rural, où les fils sont en aérien, soumis aux caprices de la météo et à divers facteurs n'est pas du tout le même qu'en milieu urbain où tout est en enterré ou presque.

Ce qui veut dire que si ton débit n'est pas terrible, c'est vrai, le coût d'entretien de l'infrastructure est nettement plus élevé pour que tu puisses en bénéficier

et tous ces frais se répercutent sur notre facture à tous.

Je pourrais donc aisément te retourner ton argumentation en te disant qu'il est anormal, pour un citadin de payer une fortune son abonnement alors que ses installations ne coûtent pas grand chose en regard de celui des campagnards

Et bien non, les FAI ont préféré répartir les coûts en faisant payer tous les internautes le même tarif.

tu veux que les choses s'améliorent?

un groupe de personnes a les moyen de le faire, tes élus locaux, qui disposent du pouvoir et des moyens nécessaires

Re: avi perso

francky380612 — Tue, 31 Oct 2017 15:36:59 GMT

ok merci .

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il est bien facile de payer avec l'argent d'autrui.(proverbe russe 1905)

Re: avi perso

francky380612 — Wed, 01 Nov 2017 19:38:32 GMT

@fredolerouge

tu peux continuer de me provoquer et supprimer les réponses qui te géne.

Bravo tu es TopMenbre Orange tu merite cette place.

Re: avi perso

fredolerouge — Wed, 01 Nov 2017 20:00:20 GMT

mon très cher @francky380612

@Ancien Membre @johann @PhilDur

si tu appelles "provocation" une réponse qui ne correspond pas à ce que tu as envie d'entendre, alors oui, je vais te provoquer une fois de plus.

tu sembles oublier, à dessein ou pas, que l'ADSL a été superposé à l'antique réseau RTC (Réseau Télécom Commuté), lui même basé sur ...du cuivre

Ce réseau part de NRA (Noeud de Raccordement Abonnés) situés à distance plus ou moins importante des usagers, et sur lesquels on a posé des installations spécifiques, appelées DSLAM.

ça va, tu suis jusqu'à là?

Bon, alors on continue en rappelant que le réseau est en cuivre, et que par conséquent le signal ADSL sera fortement atténué par la ligne, atténuation exprimée en dB et directement liée à la résistance de la ligne

Résistance en ohm calculée de la manière suivante : R = (Rho x Longueur) / Section

Rho est une constante appelée résistivité d'un matériau.

On voit aisément que R augmente proportionnellement à la longueur de la ligne

Ainsi donc, plus tu es loin du NRA/DSLAM, plus l'atténuation sera élevée

Tu me suis toujours?

Bon, alors toutes tes considérations ne peuvent tenir 5 minutes face à de simples notions de physique et oui, parce que compte tenu de l'atténuation, plus tu es loin du NRA/DSLAM, moins tu as de débit

et ça, tu ne pourras jamais rien y changer, que tu le veuilles ou non, que tu sois d'accord ou non, c'est de la physique, et c'est une loi incontournable.

Si tu ajoutes une desserte parfois en cuivre du NRA/DSLAM, le débit maxi n'excèdera jamais 2 mégas (partage de la misère) que tu sois à 1 mètre ou à 2 kilomètres du NRA/DSLAM.

Ajoutes des NRA/DSLAM qui n'intéressent pas la concurrence, alors là ce sera encore pire, tu seras soumis à la saturation des installations, qu'il y ait 10 à 10000 lignes desservies.

Le seul moyen de gagner en débit, c'est de réduire la distance qui te sépare du NRA/DSLAM, et ça, comme je te l'ai déjà dit, c'est de faire intervenir tes élus locaux.

Pourquoi?

Parce que ils peuvent faire du lobbying au près de orange pour faire fibrer la desserte du NRA si ce n'est pas le cas, ou faire monter un NRA plus près de ta zone.

Mais tes considérations sur l'opposition citadins/ruraux, vois tu, c'est autant de préjugés stupides qui n'ont pas leur place ici, qui sont hors CGU, et que je te demanderai de les laisser dans ton tiroir.

Parce que vois tu, combien de citadins qui ont migré vers la campagne me regardent de haut avec leur air pur, leur tranquilité, leurs maison imposante sur des terrains gigantesques, leurs impots locaux riquiqui, mais qui se plaignent d'un débit ADSL asthmatique, leur absence de service, d'écoles, etc.

Et bien oui mes amis, que voulez vous, choisir c'est renoncer, on ne peut avoir tout et son contraire.

voila, point de provocation, de simples faits que tu ne veux entendre parce que non conforme à ton mode de pensée.

Mais que les choses soient claires, les CGU que tu as acceptées en souscrivant à ce forum sont là, et tu n'y échapperas pas. Franchis la ligne jaune, et la "sanction" tombera

Re: avi perso

PhilDur — Thu, 02 Nov 2017 09:49:31 GMT

francky380612 a écrit :penses tu vraiment qu'Orange va inversir pour un village de montagne, tu rigoles ?

Bonjour Franky380612

Oui je le pense.

Et pour au moins deux raisons.

Fournir un service ADSL avec un très faible débit coute une fortune aux opérateurs.

Plus le coin est retiré et moin sles opérateurs alternatifs se précipitent pour proposer des solutions.

Contrairement à ce que beaucoup pensent, l'exploitation des lignes cuivre de grande longueur coute très cher à l'opérateur chargé de l'entretien la ligne (j'ai même cru voir que tu ne l'ignores pas).

L'état s'y est engagé et le projet avance.

Il n'est pas évident que c'est Orange qui sera (ou a été choisi) choisi par ton département, mais oui ça se fera.

Oui ça va "glisser", tous les projets de ce type finissent malheureusement par déraper. Mais ça sera fait.

Tu peux suivre l'avancement

du projet national
du déploiment dans ton département (l'Isère si j'en crois ton pseudo).

Evite les phrases provocantes où tu mélange les véhicules du passé avec les produits de luxe actuels.

Ce genre de comparaison est tellement réducteur que ça ne représente plus rien du tout.

Le problème de fond ici, est un choix national concernant les équipements et l'infrastructure du pays.

Dans les années 60 et 70, après que la reconstruction fut terminée, il y a eu la phase de développement, l'Etat a pris à sa charge l'infrastructure du pays, on est passé de 2 ans à 3 mois d'attente pour l'ontention d'une ligne téléphonique (Après le plan N. Segard), le tarif du raccordement était le même partout en France, les citadine ne se sont pas plaints. Le pays s'est alors doté d'autoroutes et le réseau ne cesse aujourd'hui de se développer.

Le pays a décidé, dans les urnes, d'abandonner une économie nationale pour passer à une économie libérale.

On ne peut pas demander aux opérateurs privés ce qu'on demandait aux PTT, les délais et les coûts ne sont plus gérés de la même manière.

Ca coute infiniment moins cher (par raccordement) de raccorder un appartement à la fibre dans l'hypercentre des grandes viles que d'offrir 2 Mb/s en Argonne, au Larzac ou à Fouillouze (Saint-Paul-sur-Ubaye).

J'ai choisi d'habiter en rase campagne, et je sais qu'amener la fibre jusqu'à mon domicile ne sera peut être jamais possible. Mais ma distance cuivre pourra être réduite te le débit sera augmenté.

N'oublie pas qu'il y a plus de différence entre un raccordement à 20 Mb/s et un raccordement à 2 Mb/s qu'il y en a entre un raccordement à 200Mb/s et un à 20 Mb/s.

Avoir "La fibre" n'est pas une objectif, c'est un moyen.

L'objectif est d'avoir autour de 20 Mb/s minimum pour tout le monde.

Cordialement

PhilDur

Re: avi perso

francky380612 — Thu, 02 Nov 2017 18:59:30 GMT

re les @fredolerouge @PhilDur.

Belle leçon .

Non je rigole .

Re: avi perso

fredolerouge — Thu, 02 Nov 2017 19:17:15 GMT

salut @francky380612

@PhilDur @johann @Ancien Membre

tu sais ce que tu devrais faire, nous dire ce que tu veux entendre

comme ça on te dira ce que tu as envie d'entendre, même si ce n'est pas la réalité, et tu seras content

quand tu poses une question, il faut accepter que les réponses ne soient pas celles que tu avais imaginées

tu ne veux pas une réponse, tu veux entendre TA réalité

bientôt tu vas nous refaire la loi d'ohm, et nous certifier que la terre est plate, parce que c'est la vérité que tu veux entendre, pas la réalité

Re: avi perso

francky380612 — Thu, 02 Nov 2017 19:30:28 GMT

re @fredolerouge

Tu te trompte Fredo sur mes propos.

Je comprends trés bien ce que tu dis,mais tu ne me comprends pas toi.

Ce n'ai pas grave.

bien cordialement.

Re: avi perso

fredolerouge — Thu, 02 Nov 2017 19:55:59 GMT

re @francky380612

@PhilDur @johann @Ancien Membre

alors éclaires nous, puisque tu sembles tout connaître mieux que la réalité, on s'endormira moins bête

Re: avi perso

francky380612 — Sat, 11 Nov 2017 11:51:39 GMT

salut @fredolerouge

Je vais parler petit français .

tu me menasse de

Guillotine.

tu attents quoi ?

tu t'insinu dans mes messages alors que tu devais m'oublié .

celui qui cherche l'autre c'est toi ? moi?.

toujours est il que j'ai rien contre toi, la seule chose que je peux te reprocher c'est insister.

Cordialement.

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il est bien facile de payer avec l'argent d'autrui ( proverbe russe 1905)

Re: avi perso

fredolerouge — Sat, 11 Nov 2017 14:43:38 GMT

@francky380612

salut @PhilDur @johann

gnéé?

le dernier message que je t'ai adressé date d'il y a 9 jours, et je te demandais simplement de nos éclairer puisque tu sembles en savoir plus que nous sur à peu près tout

il faut arrêter des voir des choses qui n'existent pas

Re: avi perso

PhilDur — Sat, 11 Nov 2017 15:43:25 GMT

Don't feed the troll !!!