sujet Re : cloud = grosse daube dans mes services Orange

cloud = grosse daube

truc — Fri, 28 Feb 2014 10:07:08 GMT

bonjour à toutes et tous

En préambule, j'ai testé beaucoup d'offres cloud pour particulier et je dois dire que celle-ci m'exaspère .

Déjà le temps de transfert est super long

Ensuite, il n'y a pas de service de syncho.

Par exemple avec skydrive, si on synchronise le contenu d'un répertoire depuis un pc on le retrouve sur un autre . Ce qui n'est pas le cas du cloud orange qui est juste un service ascendant .

2e problème : J'ai tout un tas de message d'erreur dans le fichier journal comme quoi des extensions ne sont pas supportées par la source (la source c'est mon pc , la grosse blague !) comme le xlsx (excel 2007) , le mny (money), le .mov etc..

un extrait du syslog.txt :

08:05:01 GMT +1:00 [DEBUG] - Funambol::MHFileSyncSource::getLocalUpdates: ignoring file 'C:/Users/Franck_2/Documents/Transferts vers le Cloud d'Orange/vidéos/enfants/2007-08/100_3609.MOV': extension not supported by source

3e question:

Qu'est-ce que c'est que ces messages :

08:05:02 GMT +1:00 [DEBUG] - Funambol::MHFileSyncSource::getMissingLocalItems: #838: ID=1104, status=1

4e problème :

quand je me connecte au cloud : https://web.cloud.orange.fr/ je vois , dans la barre du haut

derniers ajouts, il y a 3 heures

Ce sont des fichiers que j'ai bien mis à jour il y a 3 heures . Jusqu'ici aucun problème.

Jusqu'à présent les fichiers se retrouvaient dans l'arborescence du cloud dans Mes Sauvegardes\De mon ordinateur\Documents et maintenant ils se retrouvent dans fichiers ajoutés\de mon ordinateur\documents

Alors que je n'ai rien changé et que mes fichiers à synchroniser se trouvent toujours sur mon pc dans l'arborescence C:\Users\Franck_2\Documents\Transferts vers le Cloud d'Orange\documents

Bref , par rapport à Hubic, Mega.co.nz c'est super lourdingue

Re : cloud = grosse daube

kerorange — Fri, 28 Feb 2014 11:31:47 GMT

Bonjour,

Pour répondre à ta question 1) : le Cloud d' Orange n' est pas un logiciel fait pour synchroniser 2 PC ou +, mais un espace de sauvegarde de documents. Voir: http://communaute.orange.fr/t5/mes-services-Orange/Le-Cloud-est-il-cens%C3%A9-synchroniser-les-dossiers/m-p/174107#U174107 et bien d' autres post.

C'est vrai il faut un peu de temps pour s'y habituer, mais je pense qu' avec un minimum de corrections ça va devenir pas mal du tout. ;-) ....pour sauvegarder !

Pour les autres questions, je laisse la place à plus spécialiste que moi.

Re : cloud = grosse daube

Ancien Membre — Fri, 28 Feb 2014 12:08:12 GMT

@kerorange a écrit :
Bonjour,

Pour répondre à ta question 1) : le Cloud d' Orange n' est pas un logiciel fait pour synchroniser 2 PC ou +, mais un espace de sauvegarde de documents. Voir: http://communaute.orange.fr/t5/mes-services-Orange/Le-Cloud-est-il-cens%C3%A9-synchroniser-les-dossiers/m-p/174107#U174107 et bien d' autres post.

C'est vrai il faut un peu de temps pour s'y habituer, mais je pense qu' avec un minimum de corrections ça va devenir pas mal du tout. ;-) ....pour sauvegarder !

Pour les autres questions, je laisse la place à plus spécialiste que moi.

Bonjour,

Par d'accord du tout !

Surtout ne pas considérer ce cloud, (ni aucun autre) comme un espace pour sauvegarder ! Ou sont les garanties de bonne conservation de la part du FAI ? Nulle part ! La sauvegarde dans les nuages est un concept débile et ubuesque. d'ailleurs, il n'y a qu'à lire les CGU pour s'en persuader. Elles disent :

"AFIN D'EVITER LA PERTE OU L'ALTERATION DE SES CONTENU(S), L'UTILISATEUR DECLARE AVOIR EFFECTUE UNE SAUVEGARDE SUR UN SUPPORT FIABLE ET PERENNE AVANT LEUR MISE EN LIGNE ET LEUR PARTAGE.""

Cela signifie que le Cloud est un stockage ni fiable ni pérenne, sur lequel les données sont perdables et altérable et qu'il ne faut y mettre que des copies de données stockées sur supports fiables, elles.

Si on est un tant soit peu responsable de ses données, on sauvegarde CHEZ SOI, sur support externe qu'on met éventuellement au coffre fort.

Re : cloud = grosse daube

kerorange — Fri, 28 Feb 2014 14:33:06 GMT

Merci papou22, c'est je que je fais depuis longtemps ! ;-)

Etant 29, nous ne sommes peut-être pas très éloigné l'un de l'autre, si tant est que ton 22 est ton département !

Re : cloud = grosse daube

electronlibre — Fri, 28 Feb 2014 14:35:53 GMT

Bonjour

Tout à fait d'accord avec papou22 , d'autant plus qu' aucune sécurité ne peut être garantie concernant l'utilisation par des tiers des données stockées dans “les nuages”.

Pour ma part, je me tiens soigneusement à distance de ces “ services ”, surtout lorsqu'ils demandent ou incitent à fournir des données personnelles.

Par exemple, les seuls et rares forums ou services sur lesquels je suis inscrit ne demandent qu'une adresse e-mail et parfois un pseudonyme.

Cordialement à tous

Re : cloud = grosse daube

kerorange — Fri, 28 Feb 2014 14:46:57 GMT

Mais moi aussi je suis d' accord avec vous ! :-)

J'ai même écrit sur un autre post que le disque dur multimédia fonctionnait très bien pour regarder des photos sur la TV, de même qu'une carte SD ou une clé USB. Tous les mois je sauvegarde l' intégralité de "Mes Documents" sur un DD externe.

Nous dirons que le cloud est un lieu de "stockage" pour éventuellement partager des dossiers avec des amis ! et puis de toute façon personne n' est obligé de s' en servir ... pas davantage que l' inverse.

Re : cloud = grosse daube

Ancien Membre — Fri, 28 Feb 2014 15:17:03 GMT

@kerorange

Yep, 22 est mon département, mais je suis en limite du 35, donc un peu loin quand même et chez moi, en pays Gallo, on n'a pas de "Ker" Truc ou de "Ker" Machin comme dans le 29, mais de "Plou" bidule et "Pleu" chose. :smileyhappy:

Perso, je sauvegarde sur disque dur externe tous les jours et sans m'en aperçevoir, en ayant programmé le petit graticiel "SyncBackFree" pour synchroniser "Mes documents" avec sa copie sur DD Externe. Dans la mesure où j'ai déplacé le dossier de stockage de Thunderbird dans un sous dossier de "Mes documents", je sauvegarde tous mes mails en même temps, le tout sans aucun effort de ma part (sauf la mise en place).

Re : cloud = grosse daube

truc — Fri, 28 Feb 2014 15:52:49 GMT

oui donc c'est bien ce que je dis . CLoud de sauvegarde uniquement .

A partir du moment où les fichiers sont à la fois sur le cloud et sur un pc , voire 2 , la disponibilité des données est assurée, à moins d'avoir tous les supports qui pêtent en même temps .

Concernant la confidentialité, c'est évident qu'il ne faut rien attendre .

Donc chez Hubic tu as 25go gratuit avec synchronisation

chez Mega.co.nz 50go

J'ai bénéficié de l'offre de lancement de 25go chez skydrive aussi .

Ces clouds gratuits font de la synchro entre plusieurs supports.

C'est bien pour ça que j'attendais la même chose chez Orange avec leur annonce alors que cela existe ailleurs depuis de nombreuses années .

Je trouve ça donc déplorable .

Re : cloud = grosse daube

truc — Fri, 28 Feb 2014 15:53:58 GMT

oui c'est un support de sauvegarde supplémentaire.

Quand il y aura le feu chez toi , ton dd usb tu verras la tête qu'il aura .

Moi je fais une triple sauvegarde : Cloud et 2 pc synchronisés .

Re : cloud = grosse daube

Ancien Membre — Fri, 28 Feb 2014 16:32:38 GMT

Re,

Non, c'est justement ce contre quoi je m'élève ! Sauvegarde et Cloud sont deux mots qui ne vont pas ensemble contrairement à ce que les FAI nous vendent.

Le jour ou ton PC a un problème et nécessite une restauration, il y a de très fortes chances que juste à ce moment là, comme par hasard, la connexion réseau ne soit pas opérationnelle non plus. Et là, tu en fais quoi de ton nuage ?

Moi, mon disque dur externe, une copie périodique est hébergée chez un voisin, justement en cas d'incendie. Tu as raison, plusieurs sauvegardes valent mieux qu'une, mais on n'a pas les mêmes.

Re : cloud = grosse daube

truc — Fri, 28 Feb 2014 17:28:04 GMT

sauvegarde c'est un processus .

A toi de gérer le processus PRA

Donc en effets, si on veut être précis, pour ma part, il s'agit plutôt d'archivage que de sauvegarde puisque les données ne sont pas essentielles à mon fonctionnement (privé qui plus est).

Que tu n'aies pas de garantie de disponibilité est à prendre en compte dans ton risque . Tu peux très bien l'accepter.

Idem pour l'intégrité .

Si tu as besoin d'une dispo permanente alors tu fais de la haute dispo .

Si tu as des données critiques (genre entreprise) et encore faudra que tu m'expliques ce que sont des données critiques dans le sens disponibilités ?

Eventuellement un catalogue de produits, pourquoi pas ... Et encore ...;

Tu peux aussi synchroniser vers 2 clouds , c'est aussi ce que je fais .

Ainsi 2 pc , 2 clouds = risque proche de 0

D'autre part, vu que ce ne sont que des données d'archivage , elles ne me sont pas indispensables .

Mon pc est mort ?

J'en reconstruit un autre puis je redescend mes données quand mon lien cloud revient.

Ce que tu met en exergue est donc davantage la manière de considérer le stockage que le stockage en lui même .

Evidemment le monsieur lambda , il n'aura pas forcément l'idée de gérer cela ...

Quoique les gens ont bien un coffre à la banque pour stocker leurs biens précieux ....

Il faut juste considérer de la même façon la criticité de tes actifs .

Re : cloud = grosse daube

Berny38 — Fri, 28 Feb 2014 17:46:05 GMT

Pour la sauvegarde, aucune solution n'est parfaite. Supports disques durs internes, externes, carte mémoire, clefs usb sont sensibles aux radiations magnétiques, conditions climatiques, chocs ... Le CD, DVD actuels seront-ils lus par les lecteurs à venir ? Rappelez-vous (pour les anciens) de vos disquettes et lecteurs Ioméga à bande ! Tout ce matétriel résiste plus ou moins bien aux accidents physiques, sans parler de la perte du vol. D'où l'importance de multiplier les systèmes de stockage et les lieux. Les solutions " cloud", sont faites pour ...rêver...sauvegarder éventuellement une copie de copie ! et partager des fichiers et, c'est vrai qu'elles sont pratiques dans ce cas, quand elles fonctionnent discrètement et efficacement, ce qui n'est pas le cas pour le nuage d'Orange d'après mon expérience. Et puis confier des données persos sensibles en ligne c'est pas très prudent... Voir les diverses affaires de récupérations de données !

à plus !

Re : cloud = grosse daube

Ancien Membre — Fri, 28 Feb 2014 17:55:07 GMT

@truc a écrit :
.../...
Donc en effets, si on veut être précis, pour ma part, il s'agit plutôt d'archivage que de sauvegarde puisque les données ne sont pas essentielles à mon fonctionnement (privé qui plus est).

.../...

Si tu considères le Cloud comme un moyen d'archivage, et non pas comme une sauvegarde, c'est encore pire ! Par définition, dans une sauvegarde, on a un (ou plusieurs) doubles quelque part. Dans un archivage, on éjecte des données uniques ailleurs pour faire de la place sur l'unité de stockage principale de laquelle on les efface. Plus de double donc. Tout est dans les nuages ! De plus, un archivage est fait pour durer des années, voir plus sans aucune altération. Hummm, j'ai un fort doute sur la capacité d'un FAI fournisseur de Cloud à garantir celà !!!

Re : cloud = grosse daube

mathole — Fri, 28 Feb 2014 20:25:36 GMT

Bonjour à tou(te)s

Tous ceux qui ont la prudence de sauvegarder leurs données sont d'accord. Il faut diversifier les archives, le support le plus immédiat étant la clé USB. Mais n fois 50 GO, c'est tentant même si la mise en oeuvre est laborieuse.

La sécurité de Orange est toutefois illusoire. Il y a deux ans, ou plus, une fausse manoeuvre du SVP 3900 et un de mes deux comptes a été résilié (heureusement il en restait un utilisable depuis n'importe où). Il a fallu plusieurs mois pour le rétablir sans que l'on puisse localiser dans l'intervalle le dossier dans le maquis du back office de Orange. Au bout de ce délai, j'ai retrouvé mes messageries et mon Cloud, mais ceci illustre la fragilité des rapports avec Orange. Depuis j'ai ouvert des boîtes mail chez des opérateurs avec qui les relations commerciales sont moins compliquées.

Je voudrais oublier un moment ces débats existentiels passionnés et revenir aux aspects techniques qui font l'objet de la contribution initiale de truc.

Comme lui, je me suis lancé dans la lecture exaltante du journal des transferts pour comprendre pourquoi tout ne se déroulait pas comme je l'escomptais. Je partage son étonnement sur le concept des extensions non supportées et j'ai constaté que les programmeurs se sont donné beaucoup de mal pour un résultat qui n'est pas toujours convaincant. Quelques points qui me semblent à améliorer que j'ai relevés, l'ordre d’exposé n'est pas un ordre d'importance.

Remarque 1 ; le transfert n'est pas transparent

En particulier, les fichiers vides ne sont pas transférés. On comprend bien la raison, mais ils ont peut-être une signification et l'opérateur n'a pas à en juger et doit tout transférer de manière transparente. J'ai suspecté des règles analogues avec les extensions non supportées, mais je n'ai pas pu reproduire les situations que j'ai cru déceler furtivement.

Remarque 2 ; toutes les modifications de la source ne sont pas répercutées

En particulier, si on renomme un fichier, le programme le voit bien et le note dans le journal en gardant les mêmes identifiants à vie pour ce fichier. Mais il doit estimer que c’est le même fichier et le Cloud reste inchangé.

Remarque 3 ; je crains que des caractéristiques du fichier, notamment la dernière date de modification soient perdues

Lorsque j'ai voulu récupérer mes anciennes sauvegardes, ou lorsque je relie un nouvel ordinateur au Cloud, après avoir tout préparé pour que la structure source et la structure cible s’adaptent parfaitement, le programme de transfert ne décèle pas au premier traitement que le fichier à sauvegarder et la sauvegarde ancienne sont identiques. D’où des transferts inutiles.

Tout se passe comme si la date de dernière modification était celle de l’ajout dans le Cloud. C’est d’ailleurs celle que l’on retrouve dans le fichier réexporté sur un ordinateur.

Dans mon cas, il faut presque une semaine pour tout resynchroniser alors que les évolutions sont faibles.

Enfin, je voudrais dire que j’apprécie beaucoup l’usage de skydrive ou dropbox pour synchroniser plusieurs ordinateurs, moyennant quelques précautions, ce que Orange pourrait réaliser avec les espaces de Transfert (avec Mes contenus, on faisait ça très bien aussi).

Mais il offre un autre mécanisme que j’estime digne d’intérêt, la surveillance automatique de répertoires. Avec lui, la symétrie me semble plus problématique et poserait des problèmes de sécurité.

Cordialement

Re : cloud = grosse daube

truc — Sat, 01 Mar 2014 07:43:05 GMT

la surveillance de répertoire ?

C'est à dire indiquer le répertoire à sauvegarder ?

Tous les clients cloud le font !

50go offert chez Mega.co.nz

25go chez Ubic

Effectivement , auparavant , avec "mes contenus" je mappais une lettre réseau et je sauvegardais avec syncback. C'était bien mieux .

Donc je réitère : 3 ans pour sortir un truc comme ça .....

Re : cloud = grosse daube

Darfi64 — Mon, 30 Nov 2015 12:09:16 GMT

J'ai passé le weekend à tester les 100 Go de disponibles avec mon forfait orange. Je suis très déçu du service. Il est lent rejette beaucoup de fichiers pour des raisons inconnues. Bref c'est effectivement une daube. J'ai perdu deux jours à tester tous les types de fichiers/photo/musiques/video avec mon MiniMac, IPad air et Iphone5s. Bref j'ai tout effacé. Je vais tester du BackBlaze maintenant surtout pour sauvegarder.

Re : cloud = grosse daube

truc — Mon, 30 Nov 2015 13:03:00 GMT

Oui c'est pour ça que j'ai arrêté cette daube et suis passé sur NAS + hubic ovh

Le Cloud..belle supercherie ! ! !

asteria — Wed, 02 Dec 2015 12:16:37 GMT

Le Coud c'est le clou...celui qui a réalisé le logiciel il a du faire des sacrées études ?vous allez comprendre de suite vous allez sur les forums et vous lirez les critiques d'insatisfaction. On vous fait rêver avec les fonctionnalités qui ne sont pas au point ! moi je vais pas vous faire rêver ,la dernière version de nov. 2015 je viens de l'expérimenter et pour l'instant ne téléchargez pas cette salopri tant que c'est pas au point .Comment cela fonctionne , déjà vous ne pouvez pas télécharger l'arborescence de votre disque dur sur le Cloud malgré le cadeau empoisonné des 100 GO qui vous sont offert et aussi il faut savoir que ça ne fonctionne pas en réseau c'est à dire de pouvoir partager et modifier vos fichiers, Excel, Word, photos sur plusieurs ordinateurs comme le fait Dropbox si vous connaissez ? renseignez vous .Aussi un gros problème qui vient de surgir si vous avez stocké des photos sur le Cloud, à savoir lors d'une mise à jour par une nouvelle version toutes vos sauvegardes disparaissent dans l'univers..avec le Cloud d'orange vous ne pouvez pas maitriser vos fichiers comme vous le souhaitez c'est le Cloud qui décide pour vous ,c'est une usine à gaz .Pour confirmer mes dire voilà ce que je viens de découvrir sur le Cloud d'orange, il est spécifié :

D'autre part, nous vous informons que l'utilisation du logiciel Le Cloud d'Orange - Transfert de fichiers sur plusieurs ordinateurs peut entraîner des problèmes de synchronisation et l'upload de fichiers ne vous appartenant pas de manière automatique. Il est donc fortement déconseillé d'utiliser le logiciel sur plusieurs ordinateurs différents.
Je pense que c'est clair ....maintenant .......

Re : Le Cloud..belle supercherie ! ! !

Ancien Membre — Wed, 02 Dec 2015 13:12:52 GMT

Bonjour @asteria,

Il y a plusieurs choses qui me choquent dans tes propos :

- "télécharger l'arborescence de votre disque dur sur le Cloud" aux fins de sauvegarde, je suppose ?

- "si vous avez stocké des photos sur le Cloud" et nulle part ailleurs ?

- "toutes vos sauvegardes disparaissent dans l'univers" Sauvegarder dans les nuages ?

Parfaite illustration de ce qu'il ne faut pas faire avec un Cloud (celui d'Orange ou un autre) !

Voir ce post :

http://communaute.orange.fr/t5/mes-services-Orange/Le-Cloud-espace-de-stockage/m-p/539589#M17002

Re : cloud = grosse daube

S3M — Sat, 14 May 2016 22:14:50 GMT

certe mais la publicite indique que l on peux les trouver partout et le logiciel fais un cache ( à defaut d'etre un onedrive ) on peut donc attendre au moins une certaine cohesion.

je pense que ce qu'il voulait dire c est de retrouver une arborescence au moins ...