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La fibre devant bientôt être installée chez moi, le nouvel abonnement Orange fibre va m'imposer une Livebox 5 en lieu et place de mon modem routeur perso et un décodeur TV UHD en dotation obligatoire. Étant mélomane, je regarde principalement les chaînes de musique classique et je m'intéresse donc au débit audio PCM pour une écoute en stéréo sur du matériel audiophile haut de gamme. Quand j'écoute via mon Apple TV un concert sur la "chaîne Digital Concert Hall" du Berliner Philarmoniker, à laquelle je suis abonné et qui transmet les concerts en OTT avec un bitrate audio de 384 kbit/s, je trouve le son vraiment excellent. Quand j'écoute les concerts transmis par les chaînes Mezzo et Mezzo Live HD transmises par satellite via mon G9 de Canal avec un bitrate audio de 192 kbit/s, je constate déjà une différence dans l'image sonore avec un son qui me paraît plus étriqué.

Maintenant quand j'écoute ces mêmes chaînes Mezzo et Mezzo Live HD sur mon Apple TV via l'application My Canal avec un débit audio limité par Canal à 97 kbit/s, j'ai l'impression d'écouter une musique compressée en MP3 et je commence à sérieusement me poser des questions quand je lis que le bitrate audio des chaînes Mezzo et Mezzo live HD n'est plus que de 64 kbit/s sur la fibre Orange, on se rapproche là du poste à galène non ?

Quand pensent les mélomanes qui ont l'expérience de la qualité audio chez Orange fibre ?

[#2 · Accepted solution]

Bonjour,

@jemrobe21 

Le son fournit sur la fibre Orange est plat, je vous le confirme pour le pcm et pour le DD+ en 5.1qui manque de dynamique.

Je n'ai pas les moyens de trouver sur mes appareils le débit effectif, j'ai juste la fréquence d’échantillonnage (48Khz) ainsi que les formats sonores:

- DD+ parfois en 5.1 voire en Atmos en VO sur Netflix

- et en PCM 2.0 surtout sur les programmes gratuits.

Seul Netflix sort du lot, là il y a une vraie dynamique via le décodeur TV UHD (5.1 et Atmos).

J'ai pu lors d'une période en clair voir et écouter Mezzo Live HD, le son n'était pas à la hauteur des images.

C'était à l'époque en 5.1 ce qui peut déplaire aux mélomanes. De toutes les façons si votre DAC n'est pas 5.1 vous n'aurez rien par la connexion numérique (coaxiale) via le décodeur TV UHD donc attention à ce point, vous devrez peut être continuer à louer votre G9.

En France le son des chaines satellites a toujours été meilleur en terme de débit que par internet (y compris sur la fibre). Par contre l'image (en HD et HD+) est meilleure sur la fibre car le débit est bien plus élevé et fixe. (il n'y a pas de compression statistique sur les multiplexes comme chez Canal et la TNT).

Mais rassurez vous, la fibre Orange est très stable, ce ne peut être qu'un plus pour votre Apple TV et toute autre source OTT de qualité comme Qobuz par exemple.

@+

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Bonjour @jemrobe21 

Sur myCanal ce doit être du AAC-LC stéréo à 96 kbit/s, ce qui est équivalent au HE-AAC à 64 kbit/s que tu retrouves chez Orange sur les chaines en stéréo comme Mezzo et Mezzo Live HD.

La qualité perçue est excellente pour la plupart de contenus audio en stéréo mais s'agissant de musique classique cela peut paraître mauvais pour des oreilles de mélomanes. 

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Je n'ai pas non plus le moyen de mesurer le débit vidéo ou audio des chaînes, mais on trouve toutes les mesures pour satellite, fibre ou TNT sur le site : https://www.digitalbitrate.com

Concernant le débit du flux vidéo, sur le même site digitalbitrate on trouve par exemple que la chaîne Mezzo Live HD a un débit vidéo qui varie entre 2,2 et 9,3 Mbit/s sur Astra 19.2 Est, c'est-à-dire que lorsque l'image est presque fixe le débit est réduit, car on a moins besoin de rafraîchir l'image et qu'il peut monter jusqu'à 9.3 Mbit/s quand l'image en a besoin. On voit aussi que sur la fibre Orange la même chaîne Mezzo Live HD a un débit constant de 4,6 Mbit/s, ce qui signifie que sur une image avec beaucoup de mouvements, on aura moins d'informations, donc de détails, sur la fibre Orange que sur le satellite.

Le "tuyau" de la fibre permet effectivement des débits sans commune mesure avec les besoins d'une diffusion vidéo ou audio de qualité, mais  si Orange limite le débit du flux TV qu'il fournit pour chaque chaîne c'est pour ne pas surcharger son réseau, car il faut bien alimenter en même temps tous les clients qui profitent du multicast et là s'il y a beaucoup de clients en même temps qui regarde la TV la somme des débits va vite grimper (pour une chaîne X un seul flux TV arrive au dslam et après il sera utilisé pour alimenter tous les clients connectés à ce même dslam). Pour le satellite pas de problème, le débit du flux TV sur chaque transpondeur est le même, qu'un seul client regarde la chaîne ou qu'il y en ait un milliard en même temps.

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Bonjour blanquet94.

C'est probablement la bonne réponse à ma question : avec le décodeur TV UHD d'Orange, j'aurai la même qualité audio que celle que j'ai aujourd'hui avec My Canal en OTT, c'est pas mal quand même, mais comme on me disait à l'école, peut mieux faire !

J'en conclu que si je ne me satisfait pas du son My Canal,  je devrai rester sur satellite pour satisfaire mes oreilles (et continuer à payer la location du G9) en ne déballant même pas le décodeur qu'Orange m'imposera gratuitement quand je basculerai sur l'abonnement fibre. 

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@jemrobe21 

Merci, oui je connais digitalbitrate, mais je voulais donner mes propres mesures.

Pour la suite de vos explications, je suis amateur averti sur le satellite, je connais assez bien le transcodage des flux sur les transpondeurs: débit fixe du transpondeur mais partagé en fonction de ce qui suit (les changements dans les images) entre les chaines......donc problèmes de pixellisation si forte demande simultanées sur plusieurs d'entre elles..C'était bien mieux avant que Canal commence à "optimiser" en bourrant les dits transpondeurs, c'est la raison pour laquelle je me suis désabonné. ( j'avais même été radié (comme d'autres) pour avoir dit la vérité sur leur forum)

Votre raisonnement est bon pour la TV par ADSL mais pas pour la fibre, il n'y a pas de DSLAM me semble t'il.

La fibre ne partage pas de boucle locale.

Par contre pour l'OTT, là oui tous les flux se superposent comme en ADSL, ce sont eux qui peuvent encombrer le réseau, même en fibre .

Croyez moi je n'ai jamais eu le moindre problème avec la fibre.

Exemples vécus à 21 heures:

je regarde Netflix, sur le même décodeur j'enregistre  simultanément via son disque dur une chaine HD+ (10 mégas de débit), sur un 2ème décodeur une autre personne visionne en HD+ une autre chaine, et une 3ème personne surfe sur un ordi tout en écoutant de la musique en streaming sur un boitier musicast Yamaha, le tout en Ethernet.

Zéro saccade, tout est parfait au niveau des débit j'ai un forfait fibre up ma carte réseau est limité à 100 méga, je n'ai jamais pu vérifier si j'avais bien les 900 mégas .

@+

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@jemrobe21 

C'est encore moi

Bon vous nous avez dit avoir du matériel audiophile que je comprends haut de gamme.

Si vous pouvez vous passer de l'image, la fibre vous permettra d'obtenir les son Hi-res, les sons sans perte afin d'alimenter vos enceintes comme elles ne l'ont peut être jamais été.

Mais il vous faudra peut-être vous équiper d'un élément supplémentaire à ajouter entre la livebox et votre chaine si elle n'est pas récente.

C'est un milieu élitiste loin de celui du décodeur TV UHD d'Orange.

Évidemment ce n'est pas sur Deezer qu'il faudra aller.

Exemples https://www.son-video.com/guide/comment-bien-choisir-son-service-de-streaming-audio-et-vod

https://www.homecinema-fr.com/forum/source-dematerialisee-haute-fidelite-et-dac/les-player-streaming...

Aujourd'hui c'est sur les plateformes spécialisées haut de gamme via abonnement qu'on peut retrouver les harmoniques qui nous font tant défaut.

J'espère ne pas vous avoir agacé si je ne vous ai rien appris de nouveau sur ce point. (j'ai encore un NAD3020 qui fonctionne)

@+

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@LapinusCretinus Merci d'avoir pris la peine d'enrichir la réponse sur les possibilités d'écoute Hi-res via la Livebox fibre. Les amplis audiophiles ont rarement des entrées numériques et mon Naim NAIT 5i ne fait pas exception à la règle. Pour simplifier les branchements je récupère le son optique numérique sortant de la télé sur un DAC Avantree capable d'échantillonner en 24 bits jusqu'à 192 KHz. L'idée de lire en streaming des fichiers FLAC est séduisante et avec la fibre on n'est plus géné par la taille des fichiers. Je vois mieux maintenant les limites de la TV à la sauce Orange d'une part et celles du décodeur TV UHD Orange d'autre part. Sur Digitalbitrate je viens de comparer les débits vidéos en MPEG4 des flux HD en 1080p transmis par Orange et qui restent scotchés à 4,6 Mbit/s et de les comparer avec les 14 Mbit/s vidéos et 384 kbit/s audio disponibles pour Canal + sur  Astra 1 ou encore la BBC sur Astra 2 pour les concerts du PROM (qui débutent cette semaine) avec un débit vidéo de 12 Mbit/s et l'audio également à 384 kbit/s. Mon futur décodeur TV UHD Orange ne sortira donc jamais du carton.

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Bonjour @jemrobe21 

Je pense que vous le sortirez du carton pour comparer au moins l'image par rapport au satellite, car pendant environ 2 semaines vous aurez toutes les chaines du bouquet Orange gratuitement. Vous verrez alors que pour la vidéo les chaines de musique classique (françaises) et bien d'autres des bouquets Orange sont mieux que celles reçues par Astra 19°2 E via Canal. En fibre c'est très souvent de la HD+ qu'on reçoit, c'est environ 10 mégas. Par contre oui, vous entendrez bien que le son sur la fibre de la TV d'Orange est déplorable et vous le remettrez alors dans son carton, d'autant plus, que vous avez chez vous du beau matériel qui bien évidemment permet de bien mettre en évidence les graves lacunes du son chez Orange dans ses offresTV sur la fibre.

@+