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[#1]

Bonsoir

Depuis un certain temps, mon épouse s'étonne que les messages qu'elle envoie à partir de sa box ADSL BOuygues bbox.fr arrivent très difficilement à ses destinataires sur orange.

Test fait ce midi: le même message envoyé à moi sur free.fr et orange.fr (envoyé à 14 h 47); arrivé sur free à 14h 49 et sur orange à ....... 20 h 30 !!!!! 

Y a-t-il une raison ???

Merci d'avance

[#2]

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@lierre a écrit :

Bonsoir

Depuis un certain temps, mon épouse s'étonne que les messages qu'elle envoie à partir de sa box ADSL BOuygues bbox.fr arrivent très difficilement à ses destinataires sur orange.

Test fait ce midi: le même message envoyé à moi sur free.fr et orange.fr (envoyé à 14 h 47); arrivé sur free à 14h 49 et sur orange à ....... 20 h 30 !!!!! 

Y a-t-il une raison ???

Merci d'avance

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Bonjour @lierre,

Pour pouvoir diagnostiquer ce genre de problème, il nous faut des éléments de traçage du message au travers des divers serveurs, lesquels se trouvent dans l'en-tête du message.

Je te renvoie à une demande similaire bien faite par l'ami @PhilDur au bout du lien ci-dessous :

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/R%C3%A9ception-mail-de-sfr/m-p/1533232#M86286

Reviens poster les éléments en répondant ici, sur ce même fil de discussion.

[#3]

Donc ci-dessous les en-têtes des deux messages, en premietr de bbox à free, en second de bbiox à orange :

Message envoyé sur une adresse en free.fr

X-MUNQ: ba1202a93485fbdfcc14529e3f542050

X-MSK: HYD=0.528870020

Return-Path: *************@bbox.fr

Received: from zimbra92-e16.priv.proxad.net (LHLO

 zimbra92-e16.priv.proxad.net) (172.20.243.147) by

 zimbra92-e16.priv.proxad.net with LMTP; Thu, 29 Mar 2018 14:49:29 +0200

 (CEST)

Received: from mail-3y.bbox.fr (mx22-g26.priv.proxad.net [172.20.243.92])

                by zimbra92-e16.priv.proxad.net (Postfix) with ESMTP id 9C7C1538E97

                for <*********@free.fr>; Thu, 29 Mar 2018 14:49:29 +0200 (CEST)

Received: from mail-3y.bbox.fr ([194.158.98.45])

                by mx1-g20.free.fr (MXproxy) with ESMTPS for *********@free.fr

                (version=TLSv1/SSLv3 cipher=AES256-GCM-SHA384 bits=256);

                Thu, 29 Mar 2018 14:49:29 +0200 (CEST)

X-ProXaD-SC: state=HAM score=10

X-ProXaD-Cause: (null)

Received: from DESKTOP2B9K2KA (89-89-35-68.abo.bbox.fr [89.89.35.68])

                by mail-3y.bbox.fr (Postfix) with SMTP id 4AEC640

                for <********@free.fr>; Thu, 29 Mar 2018 14:49:29 +0200 (CEST)

Message-ID: <88FFBBB38987469083BED5FB5147BEFD@DESKTOP2B9K2KA>

From: <*********@bbox.fr>

To: <**********@free.fr>

Subject:

Date: Thu, 29 Mar 2018 14:49:25 +0200

MIME-Version: 1.0

Content-Type: multipart/related;

                type="multipart/alternative";

                boundary="----=_NextPart_000_0008_01D3C76D.21C4E1B0"

X-Priority: 3

X-MSMail-Priority: Normal

Importance: Normal

X-Mailer: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331

X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331

Ce message est composé et au format MIME

Message envoyé sur une adresse en orange.fr

X-MUNQ: 48e4f30f454018a4b3d7d11b194f0584

X-MSK: HYD=0.522918020

Return-Path: <************@bbox.fr>

Received: from mwinf5c26 (mwinf5c26 [10.223.111.76])

                 by mwinb1n04 with LMTPA;

                 Thu, 29 Mar 2018 20:30:38 +0200

X-Sieve: CMU Sieve 2.3

Received: from delay-2y.bbox.fr ([194.158.98.17])

                by mwinf5c26 with ME

                id TuWe1x0030NWM4201uWeWE; Thu, 29 Mar 2018 20:30:38 +0200

X-bcc: **********@orange.fr

X-ME-bounce-domain: orange.fr

X-ME-engine: default

X-me-spamcause: (-90)(0000)gggruggvucftvghtrhhoucdtuddrgedtgedrfedvgdduvddvucetufdoteggodetrfdotffvucfrrhhofhhilhgvmecuoffgpdggtffipffknecuuegrihhlohhuthemucegtddtnecusecvtfgvtghiphhivghnthhsucdlqddutddtmdengfhmphhthicushhusghjvggtthculddutddmnecujfgurhepkffhvffuffggtgfriggkoffqsehrtdejpeiftdejnecuhfhrohhmpeeotghouhhrohhusghlvgdrmhhitghhvghlvgessggsohigrdhfrheqnecukfhppeduleegrdduheekrdelkedrudejpdekledrkeelrdefhedrieeknecurfgrrhgrmhephhgvlhhopeguvghlrgihqddvhidrsggsohigrdhfrhdpihhnvghtpeduleegrdduheekrdelkedrudejpdhmrghilhhfrhhomheptghouhhrohhusghlvgdrmhhitghhvghlvgessggsohigrdhfrhdprhgtphhtthhopegtohhurhhouhgslhgvrdhjvggrnhesohhrrghnghgvrdhfrhenucevlhhushhtvghrufhiiigvpedt

X-me-spamlevel: not-spam

X-ME-Helo: delay-2y.bbox.fr

X-ME-IP: 194.158.98.17

X-ME-Entity: ofr

Received: from mail-1y.bbox.fr (bt8sssom.cs.dolmen.bouyguestelecom.fr [172.24.208.144])

                by delay-2y.bbox.fr (Postfix) with ESMTP id E1E082C87357C

                for <************@orange.fr>; Thu, 29 Mar 2018 14:47:26 +0200 (CEST)

Received: from DESKTOP2B9K2KA (89-89-35-68.abo.bbox.fr [89.89.35.68])

                by mail-1y.bbox.fr (Postfix) with SMTP id C578379

                for <***********@orange.fr>; Thu, 29 Mar 2018 14:47:26 +0200 (CEST)

Message-ID: 878CEC0640244D788758F8B7BB98353@DESKTOP2B9K2KA>

From: <****************@bbox.fr>

To: "Jean Courouble" <*************@orange.fr>

Subject:

Date: Thu, 29 Mar 2018 14:47:23 +0200

MIME-Version: 1.0

Content-Type: multipart/related;

                type="multipart/alternative";

                boundary="----=_NextPart_000_0004_01D3C76C.D8BC70A0"

X-Priority: 3

X-MSMail-Priority: Normal

Importance: Normal

X-Mailer: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331

X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331

Ce message est composé et au format MIME

[EDIT: Merci @lierre de ne pas afficher de données personnelles en public].

[#4]

salut @lierre

@papou22

ton dernier message contient des adresses mail en clair, très dangereux et à proscrire sur un forum public

j'ai donc, pour ta propre sécurité, mis le message en quarantaine afin que les données les plus sensibles soient masquées par la modération

le message sera remis en clair ensuite

[#5]

@lierre,

Heureusement que @PhilDur avait pris soin de très bien insister et de préciser "Merci de transmettre aussi une en-tête détaillée, convenablement expurgée" sinon, que n'aurais-tu fait ?!!!

Etaler toutes ces adresse mail sur la place publique, c'est de la folie furieuse ! Ce qui est intéressant, ce sont les serveurs traversés, donc la partie droite (après le "@") des adresses présentes dans ta trace. Surtout pas le reste !

Y-en a qui en tiennent une !

[#6]

Merci @lierre

Voila la note que j'ai adressée à la modération concernant ton post.

Bonjour

Vous pouvez tranquillement récupérer la trace ci-contre et la transmettre à vos équipes techniques, elle est la preuve probable (je n'ai qu'une vue externe et je dois rester modeste) d'un retard volontaire  le serveur delay-2y.bbox.fr  a conservé le message plus de 5 heures. Bouygue me semble devoir donner quelques explications.

J'avais demandé à l'auteur de masquer les adresses

Vous pourrez remettre le message en ligne avec les autres réponses  quand la mienne y sera aussi (laissez moi le temps de la rédiger, merci)

Cordialement

PhilDur

Ce que tu as fait est suicidaire : on ne publie pas d'adresses mail sur internet

Merci pour tes deux traces, voilà ce que j'en tire

Envoi de WLM jeudi 29 mars 2018 14:49:25 UTC 
Reçu par le  serveur mail-3y.bbox.fr le jeudi 29 mars 2018 14:49:29 UTC +2
Reçu par le serveur mx1-g20.free.fr le jeudi 29 mars 2018 14:49:29 UTC +2
Reçu par zimbra92-e16.priv.proxad.net le jeudi 29 mars 2018 14:49:29 UTC +2





Envoi de WLM 29 Mar 2018 14:47:23 +0200
Reçu par mail-1y.bbox.fr Thu, 29 Mar 2018 14:47:26 +0200   +6 sec 
Reçu par delay-2y.bbox.fr Thu, 29 Mar 2018 14:47:26 +0200
Reçu par mwinf5c26 Thu, 29 Mar 2018 20:30:38 +0200   + 5h 43 26
Reçu par mwinb1n04 Thu, 29 Mar 2018 20:30:38 +0200

L'envoi vers free consomme environ 7sec de délais, c'est correct et pas choquant

L'envoi vers Orange consomme plus de 5H, c'est correct (les protocoles ne spécifient auc une limite) mais complètement étonnant.
Je me refuse à juger je reste sur les faits, d'autres le feront pour moi, mais je n'en pense pas moinsssse !

Je note le passage par un serveur  delay-2y.bbox.fr ,  en anglais delay correspond à "retard".

Le serveur Orange ne reçoit le message que 5h et quelques plus tard.

Au passage, je note l'utilisation par l'emetteur d'un client mail ; c'est bien

                     je note qu'il s'agit de WLM, c'est dangereux car il n'est plus maintenu

Le passage à Outlook ou Thunderbird, devrait s'imposer

Cordialement

PhilDur

[#7]

Bonjour

Désolé pour l'erreur sur le non-masquage des adresss mail ... je vieillis ...

Donc, et c'est ce que je pressentais, Bouygues semble introduire un temps de traitement des messages envoyés vers orange .... la question qui reste pendante est : "Pourquoi ?" Comment obtenir une explication ?

Noté la suggstion d'abandonner WLM, mais c'est ... compliqué ... 

Merci quand même !

[#8]

Bonjour @lierre,

"Noté la suggstion d'abandonner WLM, mais c'est ... compliqué ... "

Pas tant que ça !

Je l'ai fait récemment de WLM vers Thunderbird pour une personne de 86 ans et ça s'est très bien passé. Elle s'y est fait quasi instantanément.

Tout logiciel dispose de fonctions pour exporter mails et contacts et les importer ailleurs. C'est de ça qu'il faut se servir et ce ne sont pas les tutoriels qui manquent. Par exemple celui-ci :

http://www.aidewindows.net/seven/mail_export.php

Si ça te parrait trop compliqué, fais toi aider par un p'tit jeune (ou un plus vieux ici même car on doit être de la même génération !)

[#9]

---

@lierrea écrit :

Bouygues semble introduire un temps de traitement des messages envoyés vers orange .... la question qui reste pendante est : "Pourquoi ?" Comment obtenir une explication ?

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Si c'est bien ce que je pense, cela fait partie des RFC concernant le protocole SMTP.

En gros, si un mail ne passe pas à la première tentative, le serveur émetteur (Bouygues) DOIT garder le mail sous le coude et faire d'autres tentatives étalées dans le temps (avec une ou deux tentatives la première heure), ceci jusqu'à ce que le mail passe ou arrive à la date d'expiration (qui peut être de plusieurs jours).

Si délai d'expiration dépassé, on reçoit un "Mail returned to sender" pour informer de la non livraison de ce mail.

Dans ton cas, il est arrivé au bout de plusieurs tentatives.

[#10]

Bonjour

je ne suis pas tout à fait d'accord sur cette explication ... si je reprends une partie de l'en-tête des messages reçus de Bouyghes vers orange, ci-dessous

X-Sieve: CMU Sieve 2.3

 Received: from delay-2y.bbox.fr ([194.158.98.17])

                 by mwinf5c26 with ME

                 id TuWe1x0030NWM4201uWeWE; Thu, 29 Mar 2018 20:30:38 +0200

 X-bcc: **********@orange.fr

 X-ME-bounce-domain: orange.fr

 X-ME-engine: default

 X-me-spamcause: (-90)(0000)gggruggvucftvghtrhhoucdtuddrgedtgedrfedvgdduvddvucetufdoteggodetrfdotffvucfrrhhofhhilhgvmecuoffgpdggtffipffknecuuegrihhlohhuthemucegtddtnecusecvtfgvtghiphhivghnthhsucdlqddutddtmdengfhmphhthicushhusghjvggtthculddutddmnecujfgurhepkffhvffuffggtgfriggkoffqsehrtdejpeiftdejnecuhfhrohhmpeeotghouhhrohhusghlvgdrmhhitghhvghlvgessggsohigrdhfrheqnecukfhppeduleegrdduheekrdelkedrudejpdekledrkeelrdefhedrieeknecurfgrrhgrmhephhgvlhhopeguvghlrgihqddvhidrsggsohigrdhfrhdpihhnvghtpeduleegrdduheekrdelkedrudejpdhmrghilhhfrhhomheptghouhhrohhusghlvgdrmhhitghhvghlvgessggsohigrdhfrhdprhgtphhtthhopegtohhurhhouhgslhgvrdhjvggrnhesohhrrghnghgvrdhfrhenucevlhhushhtvghrufhiiigvpedt

 X-me-spamlevel: not-spam

 X-ME-Helo: delay-2y.bbox.fr

 X-ME-IP: 194.158.98.17

X-ME-Entity: ofr

il semble y avoir passage obligé vers une procédure de recherche de spam ? qui serait quelque chose comme X-ME .... c'est ce que je voudrais comprendre, et pourquoi, bouygues le fait SYSTEMATIQUEMENT pour les messages allant vers orange, et pas pour d'autres destinations ???? 

Merci d'avance ...