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Mes mails
@PhilDur, t'es vraiment un super prof !
c'est extraordinaire de prendre le temps de répondre si patiemment aux ignares comme moi
1000 fois merci !!
du dis :
Les premières machines de cette époque utilisaient le système Unix, elles disposaient de pas mal de terminaux connectés à des vitesses de 1200 à 19200 b/s et pas plus, la messagerie servait aux différents utilisateurs dans une université (UCLA par exemple) à échanger des points d'avancement sur des développements informatiques. Ensuite ils ont commencé à relier les ordinateurs entre différents sites via des lignes téléphoniques et des modem basse vitesse. C'était la préhistoire ! L'arrivée d'internet, ce mot vient de deux mots anglais interconection et network en français interconexion et réseau, et sur cette interconexion des réseaux on a ajouté le protocole TCP/IP qui permettait de router les messages en ignorant la topologie du réseau. Internet n'est qu'un réseau, de la filasse et de la logique.Internet n'est pas un service. Les services que nous connaissons aujourd'hui sont : le web (publication et partage de documents), la messagerie (échange de courrier), la téléphonie (sur IP), la télévision (sur IP), ....Pour chaque service on trouve des serveurs et des protocoles. compris
Internet n'est pas le web. Quand nous disons "Je vais chercher sur Internet", c'est impropreon devrait dire "je vais le chercher sur le web"
...c'est vrai... je l'avais déjà entendu pourtant ! mais j'avais oublié...
là je crois que je penserai à faire la distinction et que j'oublierai plus
Un serveur web communique avec le client web en protocole http ou https, respectivement ce sont les ports 80 et 443.
et un client mail se connecte au travaers d'Internet, il cherche à atteindre le serveur POP sur le port 995, le serveur IMAP sur le port 993 ou le serveur SMTP sur le port 465.
hmmm, hmmm..... là retour à mes problèmes de visualisation...
les seuls ports dont j'ai jamais entendu parler, c'est les ports USB et... parallèles (si je me souviens bien...?) mais je vois bien que c'est pas le sujet ici puisque ce sont des nombres
du coup, tu sais ce que mon cerveau imagine ?! l'opératrice des PTT qui transfère l'appel au 22 à Asnières !!
mais je te rassure, je me doute que c'est pas ça non plus
Connecte deux ordinateurs à ta box et consulte le site mon ip ( https://mon-ip.net/ ) tu verras qu'ils vont tous les deux t'afficher la même adresse IP. C'est ta box qui les masque, et l'adresse affichée n'est autre que l'adresse Internet de ta box. Tes ordinateurs sont cachés par ta box. Pour pirater un ordinateur derrière une box, il faut lui faire exécuter un programme qui va "ouvrir" la porte.Comme on le fait volontairement pour pouvoir consulter une caméra IP de surveillance. Pour y arriver, il faut, par exemple envoyer un mail avec une pièce jointe qui contient le programme ,malveillant, le Virus. Il faut ensuite que le virus arrive à ouvrir la porte d'entrée, (le cheval de Troie, tu connais ?) oui et là c'est le pare-feu qui doit l'empêcher de le faire. Les pare-feu et les antivirus sont aujourd'hui bien plus évolués que dans les temps héroiques des débuts d'internet. Les pirates (d'où qu'ils soient...
) vont bien plus vite pour pirater une boite mail que pour pirater un ordinateur. ok
et
pour en revenir à la procédure d'utilisation de thunderbird, j'ai quand même l'impression qu'il faut s'armer de pas mal de courage pour commencer...
C'est là où tu te trompes.
1 mn pour installer Thunderbird (les options par défaut sont correctes)
1 mn pour configurer un compte, il faut juste fournir l'adresse mail à gérer, le mode POP ou IMAP et le mot de passe. 3 données et ça fonctionne comme une horloge tous les jours. C'est pas le webmail Orange qui peut garantir que ça fonctionne tous les jours de l'année et de toutes les années à venir sans jamais défaillir.
Le fonctionnement au jour le jour est le même pour tous les clients mail, il y a une liste de messages, des dossiers que tu connais déjà : brouillons, envoyés, courrier entrant, corbeille, indésirables, corbeille et tous les dossiers persos que tu as choisi de créer.
Sur la liste des messages, tu en sélectionne un:
tu cliques sur supprimer, il va à la corbeille,
tu cliques sur ouvrir ou tu double-cliques dessus : tu affiches le message
tu cliques sur Répondre, et il te prépare une réponse dans laquelle tu n'as plus que ton texte à saisir.....
Tous les courrielleurs utilisent la même logique, c'est juste plus rapide et plus complet quand le courrielleur est local, plus lent et moins performant quand c'est à distance.
Tu ne sera pas dépaysé, tu seras juste protégé et mieux servi.
bon d'accord ; je m'affole pas alors, ce sera juste un moment à passer
mais il reste quand même une question en suspend
je vous l'adresse en suivant à papou et toi
à très vite
comprendsrien
Salut
l'opératrice des PTT qui transfère l'appel au 22 à Asnières !!
Et pourtant !
Un message est acheminé au travers d'internet de routeur en routeur.
L'émetteur met dans le message une adresse internet (une suite de nombre) et l'envoi à toutes les passerelles (un routeurs est une machine qui interconnecte deux deux réseaux locaux , d'où ce terme passerelle) auxquelles il est raccordé.
Le routeur qui reçoit une telle demande, propage la demande à toutes les passerelles autour de lui ; grosso modo il demande à ses voisins : j'ai quelqu'un qui veut parler à Jack, l'un de vous est-il connecté à jack ?
Ce phénomène se reproduit de proche en proche. Il est évident qu'il y a des tas de dispositifs qui vont éviter que la requete tourne en boucle dans le réseau, ... mais c'est l'esprti.
N'oublie pas que le projet est né d'une demande des militaires
Il fallait pouvoir communiquer au sein d'armées en opération, si un camion réseau est détruit, il fallait que le réseau continue de survivre, si le commandant Tifrice se déplace, il ne devait avoir qu'à déconnecter son téléphone d'un camion sur son site de départ et le connecter sur un autre camion sur son site d'arrivée pour pouvoir instantanément être de nouveau accessible par son état major.
Au bout du compte quand la demande de connexion arrive à destination, le système cible ne sait pas quoi en faire. Souviens toi quand tu appelais certaines entreprises, si tu te trompes de numéro tu tombais sur le sifflement du fax, tu savais immédiatement que tu avais appelé le mauvais numéro. Tu rappelais l'autre.
Avec TCP/IP, au lieu d'avoir un numéro pour parler au correspondant et un autre pour envoyer un fax, les créateurs ont utilisés le fait que la machine réceptrice était une machine programmée (non, aucune machine n'est intelligente, on nous raconte des konneries avec l'intelligence artificielle. Intelligence artificielle mon Q !), il a été décidé d'ajouter à la demande de connexion la nature du service demandé.
Les différents services ont été normalisés, il suffit de mettre le numéro du service demandé dans la demande de connexion.
Ca nous ramène au 22 à Asnière.
A l'époque du 22 à Asnière on tombait sur un central il fallait dire un truc du genre "Bonjour, je voudrais parler à comprensrien" parce que le central c'était juste un tas de ficelles que la standardiste gérait avec ses peittes mains.
Maintenant le central a un autocommutateur et tu mets le numéro du destinataire dans le numéro appelé. Il te faut un annuaire.
Avec les services il y a aussi un annuaire qui donne le numéro affecté à chaque service.
Ces numéros sont les numéros de ports.
La liste est une norme internationale.
Voici la liste des ports de 0 à 500 ce sont les premiers qui ont été normés et tu va y retrouver des choses connues comme ftp 20 et 21 comme http en 80, https en 443 (normé bien plus tard), ...
Le site contient aussi la liste complète en plusieurs pages.
Un port n'est jamais qu'une numérotation abrégée pour un service donné.
Cordialement
PhilDur
bonjour @Ancien Membre,
(et re-bonjour @PhilDur)
tu as dit :
Dans un client mail, tu lui définis ton ou tes comptes (jusqu'à 32, ça suffira ?) oui je confirme !! c'est amplement suffisant ! avec le mot de passe de chacun. Il connait donc tes comptes comme toi qui t'identifies avec ces information. Si il tourne en permanence, toutes les 10 minutes (paramétrable), il va se connecter directement sur le serveur entrant (POP ou IMAP, selon le choix fait lors de la définition du compte) et dit "Bonjour serveur, as-tu des mails pour moi ?" Le serveur peut lui répondre "non, reviens voir dans 10 minutes" ou "oui, les voilà". Le client importe alors les mails via la liaison internet vers le PC et les supprime ou non du serveur (selon choix de protocole et paramétrage).
Donc Orange ne continue pas, lui aussi, à stocker, là bas-loin-très loin, tous les messages de tes messageries Orange.
ah ben voilà !!
c'est l'info qui me manquait
merci d'avoir répondu à ce point Phildur, sinon je serais resté perplexe
Bien que tout message entrant passe par le serveur, Il est tout à fait possible de faire en sorte que les messages n'y restent pas et y soient supprimés après importation par le client.
faudra me préciser ça s'il vous plait
à quelle étape ? comment est libellé ce paramètre ?...etc...
et
Arrête de regarder des films à la kon qui te parlent de piratage d'ordinateur. non non, je te rassure, c'est pas mon genre ; et je suis pas phobique de l'internet non plus ; mais c'est juste que ça vait l'air simple ; alors qu'en fait pas tant que ça ; et oui, je suis aussi d'avis que mes mails n'interresse pas grand monde et que ça m'autorise une certaine tranquilité sur le sujet C'est quasiment impossible, sauf peut-être pour des gangs internationaux et ce n'est pas ton petit ordinateur perso qu'ils visent mais les gros d'une banque ou autre. Ce n'est pas possible pour Mam..... de pirater les comptes qui résident sur le net et qui gagne très bien sa vie grâce à la naïveté des gens qu'il arnaque à l'aide des contacts volés. oui bon là, on est bien d'accord que le prénom et la ville n'a pas trop d'intérêt, et qu'il y a très certainement plein de jordan, de shon, de niels, de dimitri, des jean-pierre et des guillaume, voire même des emma et des lorine (!) qui sont tombé(e)s là dedans aussi ; c'est pas le sujet
et
Pourquoi les usagers utilisent massivement un webmail ? Parce que tous les FAI en fournissent un et personne ne leur dit, quand ils signent un contrat, qu'il y a d'autres moyens de gérer ses mails.
c'est tout à fait ça ! on est bien d'accord
et j'en suis la preuve vivante
Si les FAI le disaient, ils se tireraient une balle dans le pied car un webmail fidélise "de force" la clientelle. Si ils changent de FAI, ils perdent tout l'historique de leur messagerie ! CQFD
Concernant le choix de POP ou IMAP :
POP ne s'interesse qu'à la boite "reçus" du serveur. Il y prélève les messages et les y supprime ou non, ou dans un certain temps seulement. Utile si on lit les mêmes messages à partir de plusieurs équipements, la règle d'or étant "moins on en laisse sur le web, moins c'est piratable". Donc on fait en sorte que les messages entrants ne restent sur le web que le minimum de temps afin de pouvoir être lus par tous les équipements (ordinateur, téléphone, etc...).
IMAP permet la synchronisation des dossiers dits "spéciaux" c'est quoi ces dossiers "spéciaux ? ça peut me concerner ? entre le serveur et le(s) client(s). C'est formidable MAIS :
- Tout ce qui est sur le client est aussi sur le serveur, donc piratable.
- Si, pour une raison quelconque, les mails disparaissent du serveur, ils disparaissent également des dossiers synchronisés de tous les clients.
C'est un choix à faire en connaissance de cause oui ; merci alors de me préciser ce que ça ne me permettra pas de faire (ou d'avoir) ou à quoi ça me contraindra et c'est pourquoi on recommande POP, pour la sécurité. oui ça j'avais noté ; mais merci de me dire quand même la dif' (à l'utilisation) entre les 2
ET POUR FINIR (!)
merci de repondre à ma SEULE question qui est restée sans réponse :
quid de la place nécessaire sur un ordi si on envisage de stoquer chez soi le contenu entier de nos messageries ??
c'est pas un détail je pense ; et ça m'inquiète un peu...
allez, au plaisir de vous lire tous les 2 !
et encore merci
@comprendsrien a écrit :
bonjour @Ancien Membre,
.../...IMAP permet la synchronisation des dossiers dits "spéciaux" c'est quoi ces dossiers "spéciaux ? ça peut me concerner ? entre le serveur et le(s) client(s). C'est formidable MAIS :
- Tout ce qui est sur le client est aussi sur le serveur, donc piratable.
- Si, pour une raison quelconque, les mails disparaissent du serveur, ils disparaissent également des dossiers synchronisés de tous les clients.
C'est un choix à faire en connaissance de cause oui ; merci alors de me préciser ce que ça ne me permettra pas de faire (ou d'avoir) ou à quoi ça me contraindra et c'est pourquoi on recommande POP, pour la sécurité. oui ça j'avais noté ; mais merci de me dire quand même la dif' (à l'utilisation) entre les 2
ET POUR FINIR (!)
merci de repondre à ma SEULE question qui est restée sans réponse :
quid de la place nécessaire sur un ordi si on envisage de stoquer chez soi le contenu entier de nos messageries ??
c'est pas un détail je pense ; et ça m'inquiète un peu...
allez, au plaisir de vous lire tous les 2 !
et encore merci
Les dossiers spéciaux du protocole IMAP sont tout simplement les dossier de base de toute messagerie : reçus, envoyés, brouillons, etc. On peut en définir d'autres pour qu'ils soient aussi synchronisés.
Pour POP, ça ne te permet pas de stocker aussi les messages envoyés sur le serveur mais tu t'en fous car quand on utilise un client de messagerie, on ne va plus voir ses mails sur le serveur.
La place nécessaire sur le PC, c'est peanuts. Avec les capacités disque de nos jours, c'est quantité négligeable. Par exemple, j'ai des années de mails reçus et envoyés avec leurs pièces jointes une clé USB de 14 Gb et ça n'en occupe qu'un peu plus de 4 Gb.
