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Messagerie Orange lente

contributeur confirmé
467  

Re: Messagerie Orange lente

Bonsoir,

 

Je constate que vous vous faites le chantre de la messagerie locale Thunderbird à longueur de forum.

Pour vous, à bien vous lire, cette messagerie locale est le parangon de la sécurité informatique.

 

Vous me pardonnerez ne pas partager cet enthousiasme (juvénile ?) mais, bien qu'utilisant TB depuis sa création (15 ans déjà), je ne lui fais pas entièrement confiance, tant s'en faut. Précisément parce qu'il s'agit d'une messagerie locale. Or, quand je lis que vous "laissez monter tous les mails dans Thunderbird", spams et virus potentiels compris, j'ai quelques doutes sur la bonne étanchéisation des boîtes à messages stockées sur votre PC. Mais peut-être n'utilisez-vous que la fonction IMAP et non POP3...

 

Quoiqu'il en soit, à ceux qui liront cet échange, je les invite à taper sur leur moteur de recherche préféré les mots "Thunderbird risques" : ils seront édifiés. Même les instances gouvernementales mettent en alerte contre les vulnérabilités de TB : https://www.cyberveille-sante.gouv.fr/cyberveille/1070-plusieurs-vulnerabilites-corrigees-sur-thunde...

 

"Thunderbird est un client de messagerie libre distribué par la fondation Mozilla. Ce logiciel partage une partie du code source du navigateur Firefox. C'est pourquoi plusieurs vulnérabilités découvertes dans le navigateur se retrouvent dans Thunderbird. Ainsi, les différentes vulnérabilités découvertes dans Thunderbird avaient également été corrigées dans Firefox lors d'une mise à jour datant du 23 octobre. Tout comme la version navigateur, l'accès aux détails techniques des bugs via la plateforme bugzilla est restreint."

 

En conséquence, contrairement à vous, je vais continuer de faire d'abord confiance à ma messagerie distante Orange, précisément parce que c'est elle qui encaisse d'abord les messages malveillants ou malvenus dont je me débarrasse, pas une fois qu'ils sont arrivés sur mon ordinateur, mais lorsqu'ils sont encore à distance sur les serveurs de mon FAI (depuis plus de vingt ans).

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Cela étant posé, mon problème principal de lenteur d'accès à la messagerie distante - possiblement par réduction de la bande passante certains jours de la semaine - n'est pas résolu, usage de Thunderbird ou pas. Quand, de façon urgente, je dois prendre sans délai connaissance des mails que j'ai reçus pendant le week-end, il n'est pas admissible d'être confronté à de telles lenteurs (et d'après ce que je lis sur ce forum, je ne suis pas le seul à y être confronté).

 

Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi - ou au nom de quoi - vous faites systématiquement dévier l'interrogation principale sur Thunderbird, qui est un assez bon logiciel de messagerie. Locale. ProtonMail, aussi. 

 

Cordialement.

 

 

#TopMembre
449  

Re: Messagerie Orange lente

@Django92128

 

@papou22  @papou22

 


Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi - ou au nom de quoi - vous faites systématiquement dévier l'interrogation principale sur Thunderbird, qui est un assez bon logiciel de messagerie. Locale. ProtonMail, aussi.


 

C'est simple, tu l'as constaté toi même, il y a un gros soucis de communication entre le portail Orange et le serveur de messagerie ce qui provoque ; lenteurs, buggs d'affichage et autre désagréments.

 

On propose Thunberbird car il est gratuit, se configure quasiment tout seul et qu'un grand nombre de personnes sur ce forum le connaissent très bien et qu'en cas de problème la personne peut trouver facilement et rapidement de l'aide.

 

On ne travaille pas pour la fondation Mozzila et encore moins pour Orange donc nous libres de proposer l'outil qui nous semble le plus adéquat.

 

Avoue quand même qu'en passant par Thunderbird tu t'affranchi des lenteurs et buggs du portail non ?.

 

C'est tout simplement ce que demande la personne qui vient chercher de l'aide ici. Tu as l'air de t'y connaitre en informatique et c'est très bien pour toi mais dis toi bien que la plupart des personnes qui postent ici n'y connaissent rien ou très peu alors il leur faut un moyen de dépannage simple et rapide.

 

Ma configuration : Windows 10, Firefox, Thunderbird + Office 365 Pro, Livebox 4 Fibre, Nouveau Décodeur UHD

contributeur
433  

Re: Messagerie Orange lente

Les échanges de mails par internet ne sont en rien comparable à l'acheminement d'un courrier postal.

L'intérét d'internet est la rapidité: j'envoie un message, je reçois la réponse dans la minute qui suit si besoin.

Merci pour vos échanges mais pour un non spécialiste il est parfois difficile de comprendre le fond de certains échanges: webmail, messagerie locale (TB par exemple, code

#TopMembre
407  

Re: Messagerie Orange lente

Bonjour @Django92128,

 

Et que veux-tu démontrer par là ?

Que le fait de laisser ses mails et ses contacts chez Orange est plus sûr que de les protèger derrière deux pare-feu (celui de la box et celui de l'OS) sur son ordinateur ? Il faut être aveugle pour ne pas voir le nombre de cas de piratages et de pertes de mails et contacts quotidiens, ne serait-ce que sur ce forum, et nier cette vérité criante et un mensonge éhonté !

 

Trouve moi un produit qui n'ait pas des mises à jour mentionnant "correction d'une faille de sécurité", à commencer par Windows, les box en général, et les navigateurs Internet ensuite.

 

Vas sur un forum spécialisé Thunderbird comme Geckozone et cherche des cas flagrants de perte totale et irréparable de son historique de messagerie et des contacts. Cherche, cherche...

 

Trouve moi une façon de faire des sauvegardes d'une messagerie webmail autre que d'utiliser un client de messagerie.

 

Démontre moi que le vol de contacts sur le web n'est pas la cause primaire de tous les piratages, phishings, spams, scams, hoax et autre joyeusetés parmi les dangers du web.

 

Montre moi les clauses contractuelles chez Orange qui l'engage à protèger parfaitement (autrement que par un ridicule petit mot de passe simple) les données, mails et contacts, de ses usagers.

 

Montre moi les clauses contractuelles qui garantissent aux usagers que quoi qu'il arrive, Orange est responsable de leurs données et s'engage à les restorer en l'état à un instant T-n choisi par eux en cas d'effacement par erreur ou accidentel.

 

Démontre moi qu'il ne faut pas faire confiance à un produit qu'on maitrise et que la sauvegarde, c'est de laisser ses mails et contacts à disposition des pirates sur le web, chez quelqu'un qu'on ne maitrise pas.

 

"Mais peut-être n'utilisez-vous que la fonction IMAP et non POP3..." prouve parfaitement que tu n'as pas lu ce forum avant de venir critiquer ceux qui y donnent des conseils. Si tu l'avais fait,  tu n'aurais pas commencé à taper la première lettre d'une telle contre-vérité.

 

Quand j'écris "laissez monter tous les mails dans Thunderbird", spams et virus potentiels compris, c'est en parfaite connaissance de cause (connaissance de quelqu'un qui a travaillé chez un éditeur d'anti-virus). Démontre moi la supériorité de la liste rouge d'Orange par rapport aux énormes capacités de filtrage d'un client de messagerie pour éliminer les spams. Sais-tu au moins ce qu'est un virus informatique et connais-tu l'efficacité d'un anti-virus ? Démontre nous également la capacité d'Orange à les éliminer.

 

Sais-tu au moins ce qu'est une bande passante avant de parler de sa réduction ? Une limitation réseau qui n'a rien à voir avec le problème actuel qui se situe au niveau de serveurs saturés. La preuve : que l'accès se fasse en ADSL, VDSL, fibre, le problème est le même.

 

Moi, avec Thunderbird, ne t'en déplaise, je n'ai aucun problème pour accèder à tous mes mails passés et futurs et  sauvegarder tout mon historique de messagerie chaque jour, à deux endroits différents. Ceci est vrai pour tout client de messagerie et pas seulement Thunderbird. ProtonMail et un webmail payant et proposé par une entreprise suisse qui peut fermer n'importe quand. Rien à voir avec Thunderbird client de messagerie open et gratuit avec lequel il peut d'ailleurs interfacer.? Quand à sa sécurité !

https://www.zdnet.fr/actualites/protonmail-face-aux-cybercriminels-la-vantardise-n-est-pas-une-bonne...

https://statium.link/blog/2015/05/28/protonmail-faut-il-faire-confiance-aux-suisses/

Rien qu'en le citant tu prouves que tu ne sais pas de quoi tu parles.

 

Mais puisque l'usage d'un client de messagerie te permettrait de ne pas subir les effets du problème actuel, surtout n'en utiise pas ! Ça risquerait de te supprimer tes "bonnes" raisons de râler !!!

 

Signé : Un p'tit jeune qui n'a qu'un demi-siècle d'expérience en informatique.

 

 

 

 

 

 

#TopMembre
371  

Re: Messagerie Orange lente

salut @papou22 @JuanLucas38 @PhilDur

 

je pense qu'il n'est pas nécessaire de poursuivre cette discussion face à des pseudos qui n'ont aucun argument, mais juste foi en ce qu'ils avancent

 

une foi qui ne supporte aucune contre argumentation, aucune démonstration contraire, elle balaie tout d'un siple revers de la main

 

il n'est pas nécessaire de démontrer que Dieu existe, il suffit d'avoir foi en Son existance, quoi que l'immense mathématicien Gödel ait réussi à démontrer Son existence dans sa preuve ontologique

 

arrêtons la un débat qui ne débouche sur rien

 

laissons les s'enferrer, laissons les être persuadés, lorsque ils se seront fait vider leurs contacts, leurs mails, bloquer la boîte, ils n'auront que leur yeux pour pleurer (notez que je en leur souhaite pas, c'est juste une question de temps que ça leur arrive)

 

et ce jour là, si ils ont l'audace de venir ici, croyez moi que je saurais leur rappeler qu'on les avait prévenu

Le monde est partagé en 10 catégories de personnes, ceux qui comprennent le binaire et les autres.
contributeur confirmé
346  

Re: Messagerie Orange lente

@JuanLucas38

 

Même si je ne souscris pas totalement à votre argumentation en faveur de Thunderbird, merci beaucoup pour votre intervention mesurée.

 

Bonne journée.

contributeur occasionnel
301  

Re: Messagerie Orange lente

Bonjour,

je ne vais pas faire perdre plus de temps à tout le monde, à rajouter des commentaires qui ne servent à rien; juste une constatation: le webmail en ligne d'Orange, qu'on paye (cher) est très lent et quelquefois inutilisable, celui de free (gratuit avec une connexion bas débit souscrite il y a quinze ans) est quasiment instantané; seulement une petite coupure de temps en temps, mais vraiment rarement.

 

je pense qu'Orange met les moyens minimum sur ce qui ne rapporte pas, et fait tout pour qu'on utilise le moins possible sa messagerie

merci, au revoir

 

Webconseiller
287  

Re: Messagerie Orange lente

#TopMembre
270  

Re: Messagerie Orange lente

Bonjour

 

Le webmail de free est effectivement plus efficace, la raison est simple, chez free ils n'ont pas de moyen à dépenser pour réinventer l'eau tiède ; ils se sont juste contenter d'installer un produit du marché "Zimbra" directement dans leur portail. Le webmail d'Orange est un développement spécifique et contrairement à ce que tu racontes tu ne le payes pas. Tu payes pour le service de messagerie. Ce foutoir bord d'ailique qu'est le mail Orange est un plus et n'est pas obligatoire.

 

L'une des raisons de sa lenteur tient au volume de données transférées ;  pour afficher un message de quelques centaines de caractères, leur architecture provoque le transfert de mégaOctets de données inutiles comme tout le fond d'écran (les bandeaux colorés qui délimitent l'affichage, le logo Orange, les bandeaux de pub), les scripts de gestion des interactions entre toi et le webmail (pour chaque bouton affiché, en plus de l'image du bouton, il faut transférer le script que ton navigateur exécutera si jamais tu devais cliquer sur le bouton).

 

Que tu le veuilles ou non, toutes ces données qui ne servent qu'à faire fonctionner l'interface n'ont aucune raison d'être transférées à chaque accès au webmail ou à un message en particulier.

Tu utilises l'outil le plus lent ne vient pas te plaindre qu'il est lent.

Pour une configuration donnée de ligne et de PC, tout accès par le webmail sera toujours plus lent que l'accès par un client mail.

 

Avec un client mail, seuls les messages sont échangés.

Tous les outils d'affichage, toutes les logiques de fonctionnement sont installés une fois pour toute dans la machine de l'utilisateur. Chaque message n'est transféré qu'une seule fois, le webmail le réaffiche intégralement à chaque consultation.

Avec un client mail toute pièce jointe, elle fait partie du message, est transférée dans le PC en même temps que le message. Avec un webmail la pièce jointe est transférée dans le portail, si l'utilisateur veut y accéder, il va devoir attendre la fin de son transfert vers le navigateur. Lorsque le message est affiché, l'utilisateur n'en voit qu'une icone (qu'il a fallu transférer).

 

Pour revenir à ta comparaison avec free, leur webmail est plus lent que l'accès direct aux boites mail free.

 

 

Utilise le courrielleur de ta machine et tu auras le maximum de vitesse permis par ton raccordement.

Aucun courrielleur ne rendra une ligne de 5km rapide, c'est clair.

Simplement, plus une ligne est lente, plus l'écart de performances entre un webmail et un courrielleur (pour accéder à la même boite mail) sera grand.

 

Autre conséquence pour les accès depuis les téléphones mobiles, les accès au webmail, l'appli mail d'Orange utilise le webmail, avec leur surconsommation contribuent à consommer le forfait de l'utilisateur dès qu'il n'est pas connecté en wifi.

 

Cordialement

PhilDur

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Votre machine vous en remerciera
#TopMembre
267  

Re: Messagerie Orange lente

En complément  regarde comment fonctionne un webmail et un accès via un courrielleur

 

 

 

Schéma avec webmail

 

Ta Machine                   Portail Orange

Son navigateur   <--- >       Serveur web +
                              Convertisseur +
                              Client mail        <---->   serveur IMAP         Boite mail
                                                          (pas le choix)

 

 

 

Schéma avec client mail :

   Ta machine
Son Courrielleur         <--- >    serveur IMAP    Boite mail

        ou     (tu as le choix)


  Ta machine
Son Courrielleur         <--- >    serveur POP     Boite mail

 

 

 

Franchement, la simplicité c'est Outlook ou Thunderbird, surtout quand tu regardes l'utilisation au quotidien.

  • Jamais de problème de login
  • Jamais de problème de boite mail pleine
  • Jamais de problème de pièces jointes
  • Jamais de problèmes de piratage

 

Ca mérite bien le temps de prendre 30 sec pour évaluer comment on veut que ça fonctionne et le configurer.

 

Cordialement

PhilDur

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