Vous avez une question ?
Interrogez la communauté
internet & fixe
Bonjour @astfoot
C'est un problème général pour toutes les associations.
La vie de l'association nécessite quelques communications générales.
De base un abonnement résidentiel ne permet pas d'envoyer un mailing. C'est même précisé dans les conditions générales d'utilisation du mail.
Le document : https://documentscontractuels.orange.fr/les-offres-orange-internet_cg_3101.pdf
La partie concernée :
Rien ne spécifie les communications des associations, mais il est clairement cité : messages à caractère commercial, publicitaire ou commercial.
La convocation à une AG n'y figure pas mais on n'en est pas très loin.
Il s'agit bien de publier un événement, l'AG, de manière à ce que les délibérations ne puissent être contestées.
Je ne connais pas de méthode qui fonctionne "à tous les coups".
Le fractionnement, que tu pratiques déjà, semble être la plus efficace.
Aucun opérateur ne fournit la documentation concernant les mailings et les règles à respecter.
A mon avis il y a un manque dans les règles d'utilisation de la messagerie
Les sociétés spécialisées dans les envois en masse utilisent des outils qui permettent d'identifier leur domaine et leur serveur de mail comme déclarés en tant qu'émetteurs de mailings ; voir les notions de SPF, DKIM et autres ... Ces outils permettent aux anti spam de vérifier les mails envoyés.
Les opérateurs comme Orange ne fournissent pas ces outils, d'où la nécessité d'une prudence maximale.
Il faudrait qu'un FAI puisse déclarer dans les DNS toutes les adresses mail de ses clients susceptibles d'envoyer des mailings depuis leurs domaines respectifs. Ca serait énorme et probablement très couteux.
Si tu as trouvé une possibilité d'envoyer tes mails par paquets de 250 sans te faire bloquer, tu es certainement très avancé. Je ne connais pas de meilleure efficacité.
Merci pour ta question, elle m'a conduit à chercher sur le net et j'ai mieux compris à quoi sert l'enregistrement SPF dans une déclaration DNS.
Je suis aussi engagé dans le mouvement associatif et confronté au problème ; c'est ce qui fait que j'ai été attiré par ta question. Elle m'a fait progresser.
Cordialement
PhilDur
Bonjour @astfoot
En complément éventuel,
@astfoot a écrit :
...ou depuis Gmail avec le smtp orange...
"Gmail": de quoi parles-tu ?
De l'App GMail android.?
D'un compte @gmail.?
Cas 2 : pourquoi @gmail avec smtp orange.,?
Mieux vaut utiliser avec ton compte @gmail le smtp gmail dans ton logiciel de messagerie. Même si envoi via connexion orange livebox. Mieux accepté pour les envois avec compte gmail. AMHA.
Avec un compte gmail simple, les envois sont limitésà 500 messages par jour et 500 destinataires différents.
Donc sur 2 jours ça peut le faire dans ton cas.
Sinon chez Google tu ouvres un compte Google Workspace (gratuit 14 jours) avec des limites supérieures pour les envois.
Il ne faut pas être fâché avec les GAFAM "oeuf corse".
Cordialement
Daniel35
.
Merci pour ces informations.
Je n'ai pas trouvé de solution puisque la solution qui consistait à faire des envois par 250 destinataires était celle qui fonctionnait encore il y a un 1 mois au travers de ma messagerie Gmail avec un smtp.orange.fr
c'est bien un problème quand même.
Les associations loi 1901 ne font pas de communication marketing , ou à titre lucratif mais simplement de l'information à leurs licenciés.
Si nous rentrons dans le cadre de cette mesure que vous m'avez évoqué c'est bien triste.
Pour mieux m'expliquer sur la configuration qui est la mienne :
quand je suis arrivé dans cette association il y a 2 ans, existait une messagerie webmail orange.fr ( xxx.xxx@orange.fr )
La difficulté avec les messageries Webmail orange c'est la quantité de spam qui passe au travers du filtre. Cela devient illisible et le mode d'organisation des dossiers, des contacts , des groupes ..
Du coup , j'ai opté pour la création d'une messagerie Gmail ( xxxxxxxxx@gmail.com ) pour l'association à laquelle j'ai paramétré :
- la consultation du compte orange sur Gmail (Gmailify ) en mode associer.
- envoyer des messages en tant que "@orange.fr avec un smtp.orange.fr ( soit en SSL port 465 ou non sécurisé port 25 )
Ainsi les utilisateurs et destinataires continuent à recevoir des messages de la même boite mail @orange.fr par contre nous pouvons gérer notre boite avec Gmail et son filtre anti spam beaucoup plus efficace.
Dans cette configuration je pouvais paramétrer des messages en envoi aux licenciés ( 250 par groupe ) jusqu'à il y a 1 mois.
Là maintenant quand j'envoi depuis la messagerie Gmail ( nouvellement créée , j'ai des retours des messageries free, la postenet .. "550 spam detected" ou des messageries orange : "réponse du serveur distant :
550 5.2.0 NEVInGkQqwcfU Mail rejete. Mail rejected. OFR_506 [506]"
et quand j'utilise la messagerie Orange sous Gmail ( envoyer en tant que avec le smtp.orange.fr ) je n'ai aucun retour d'échecs de distribution par contre mes interlocuteurs ne reçoivent pas les mails.
Voilà , la situation, donc à date pas de solution dans les deux cas.
Bonjour Dan35 merci pour ton intérêt porté à ma question.
Voici des précisions sur la configuration.
Et donc avec ma messagerie Gmail créée message également de rejet des messageries orange par exemple.
Pour mieux m'expliquer sur la configuration qui est la mienne :
quand je suis arrivé dans cette association il y a 2 ans, existait une messagerie webmail orange.fr ( xxx.xxx@orange.fr )
La difficulté avec les messageries Webmail orange c'est la quantité de spam qui passe au travers du filtre. Cela devient illisible et le mode d'organisation des dossiers, des contacts , des groupes ..
Du coup , j'ai opté pour la création d'une messagerie Gmail ( xxxxxxxxx@gmail.com ) pour l'association à laquelle j'ai paramétré :
- la consultation du compte orange sur Gmail (Gmailify ) en mode associer.
- envoyer des messages en tant que "@orange.fr avec un smtp.orange.fr ( soit en SSL port 465 ou non sécurisé port 25 )
Ainsi les utilisateurs et destinataires continuent à recevoir des messages de la même boite mail @orange.fr par contre nous pouvons gérer notre boite avec Gmail et son filtre anti spam beaucoup plus efficace.
Dans cette configuration je pouvais paramétrer des messages en envoi aux licenciés ( 250 par groupe ) jusqu'à il y a 1 mois.
Là maintenant quand j'envoi depuis la messagerie Gmail ( nouvellement créée , j'ai des retours des messageries free, la postenet .. "550 spam detected" ou des messageries orange : "réponse du serveur distant :
550 5.2.0 NEVInGkQqwcfU Mail rejete. Mail rejected. OFR_506 [506]"
et quand j'utilise la messagerie Orange sous Gmail ( envoyer en tant que avec le smtp.orange.fr ) je n'ai aucun retour d'échecs de distribution par contre mes interlocuteurs ne reçoivent pas les mails.
Voilà , la situation, donc à date pas de solution dans les deux cas.
Merci de votre aide
Enfer et damnation.... Tu cherches vraiment les ennuis, et pas étonnant que tes envois soient foireux, si l'on en juge par ta copie d'écran (qui a été rejetée par la Modération car contenant des adresses mail en clair).
Extrait avec éléments masqués:
C'est un empilage de paramètres, configs et pratiques pas adaptés:
- tu imbriques des adresses (@gmail et @orange ici): les adresses imbriquées finissent toujours en bazar
- tu fais tes envois via ton compte/webmail @gmail mais en utilisant ton adresse @orange imbriquée
- les envois, via le webmail gmail et compte imbriqué orange, ne sont pas faits par smtp authentifié. Port 25 non sécurisé..
Pas étonnant que la plupart des serveurs de messagerie t'envoient promener, vu le renforcement de la lutte contre le spam.
- etc...
Alors si j'étais toi:
- suppression de l'imbrication gmail/orange
- utilisation d'un logiciel de messagerie digne de ce nom comme Thunderbird
- déclaration à part des comptes @gmail et @orange dans Thunderbird
- envois messages via le compte et adresse émetteur que tu veux (orange ou gmail) mais avec envois authentifiés.
Tu peux choisir par défaut le smtp que tu veux mais paramétré comme ça impérativement:
Pour smtp orange:
Pour smtp gmail:
Si tu envoies avec l'adresse gmail et que tu veux (*) éventuellement que les réponses arrivent sur l'adresse orange, il suffit de mettre cette adresse dans le compte gmail déclaré dans Thunderbird avec adresse de réponse = l'adresse orange (return path).
Et dans Thunderbird tu auras tout sous la main pour les 2 comptes de façon rationnelle.
(*) en respectant les limites d'envoi (500 messages/ destinataires par jour avec gmail par exempl). Et mieux vaut fractionner le nombre de destinataires simultanés par message.
Pour la mise en œuvre de Thunderbird, si besoin, voir les tutos de @Ancien Membre :
https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/bd-p/mail
Il n'y a plus qu'à...!.
Cordialement
Daniel35
.