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impossible d'envoyer des message avec la messagerie orange à plus de 50 personnes en CCI

astfoot
contributeur occasionnel
1 223  

impossible d'envoyer des message avec la messagerie orange à plus de 50 personnes en CCI

Sur la messagerie Webmail Orange , je ne peux pas envoyer un message à plus de 50 personnes en CCI.

Je suis une association sportive et donc pas forcement professionnel.

Avez vous connaissance de ce problème et quelles seraient les solutions ?

merci d'avance de votre aide.

 

Association Sportive 

24 RÉPONSES 24
PhilDur
#TopMembre
#TopMembre
1 205  

Re: impossible d'envoyer des message avec la messagerie orange à plus de 50 personnes en CCI

Bonjour Association

 

Eh Oui, sur un forum, on se dit "Bonjour"

 

 


@astfoot  a écrit :

... Webmail Orange , je ne peux pas envoyer un message à plus de 50 personnes ...


 

Oui , au delà tu passes pour un spammeur.

 

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astfoot
contributeur occasionnel
1 175  

Re: impossible d'envoyer des message avec la messagerie orange à plus de 50 personnes en CCI

Bonjour Phildur,

Ok merci de votre réponse.

Par contre ca fonctionnait encore il y a quelques semaines.

Depuis le Web mail Orange ou depuis Gmail avec le smtp orange ( par groupe de 250 personnes maxi ).

 

Je dois informer 650 licenciés d'une AG extraordinaire par mail.

 

Quelles seraient alors les solutions ?

 

Merci d'avance de votre aide.

Cordialement 

Association sportive 

PhilDur
#TopMembre
#TopMembre
1 144  

Re: impossible d'envoyer des message avec la messagerie orange à plus de 50 personnes en CCI

Bonjour @astfoot 

 

C'est un problème général pour toutes les associations.

La vie de l'association nécessite quelques communications générales.

 

De base un abonnement résidentiel ne permet pas d'envoyer un mailing. C'est même précisé dans les conditions générales d'utilisation du mail.

Le document : https://documentscontractuels.orange.fr/les-offres-orange-internet_cg_3101.pdf

La partie concernée :

image.png

Rien ne spécifie les communications des associations, mais il est clairement cité : messages à caractère commercial,  publicitaire ou commercial.

La convocation à une AG n'y figure pas mais on n'en est pas très loin.

Il s'agit bien de publier un événement, l'AG, de manière à ce que les délibérations ne puissent être contestées.

 

 

Je ne connais pas de méthode qui fonctionne "à tous les coups".

Le fractionnement, que tu pratiques déjà,  semble être la plus efficace.

 

 

Aucun opérateur ne fournit la documentation concernant les mailings et les règles à respecter.

A mon avis il y a un manque dans les règles d'utilisation de la messagerie

 

Les sociétés spécialisées dans les envois en masse utilisent des outils qui permettent d'identifier leur domaine et leur serveur de mail comme déclarés en tant qu'émetteurs de mailings ; voir les notions de SPF, DKIM  et autres ...  Ces outils permettent aux anti spam de vérifier les mails envoyés.

 

Les opérateurs comme Orange ne fournissent pas ces outils, d'où la nécessité d'une prudence maximale.

Il faudrait qu'un FAI puisse déclarer dans les DNS toutes les adresses mail de ses clients susceptibles d'envoyer des mailings depuis leurs domaines respectifs.  Ca serait énorme et probablement très couteux.

 

Si tu as trouvé une possibilité d'envoyer tes mails par paquets de 250 sans te faire bloquer, tu es certainement très avancé. Je ne connais pas de meilleure efficacité.

 

Merci pour ta question, elle m'a conduit à chercher sur le net et j'ai mieux compris à quoi sert l'enregistrement SPF dans une déclaration DNS.

Je suis aussi engagé dans le mouvement associatif et confronté au problème ; c'est ce qui fait que j'ai été attiré par ta question.  Elle m'a fait progresser.

 

 

Cordialement

PhilDur

 

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Daniel35
Orange Star
Orange Star
1 125  

Re: impossible d'envoyer des message avec la messagerie orange à plus de 50 personnes en CCI

Bonjour @astfoot 

 

En complément éventuel,

 


@astfoot  a écrit :

...ou depuis Gmail avec le smtp orange...

 


"Gmail": de quoi parles-tu ?

De l'App GMail android.?

D'un compte @gmail.?

Cas 2 : pourquoi @gmail avec smtp orange.,?

Mieux vaut utiliser avec ton compte @gmail le smtp gmail dans ton logiciel de messagerie. Même si envoi via connexion orange livebox. Mieux accepté pour les envois avec compte gmail. AMHA.

 

Avec un compte gmail simple, les envois sont limitésà 500 messages par jour et 500 destinataires différents.

Donc sur 2 jours ça peut le faire dans ton cas.

https://support.google.com/mail/answer/22839?hl=fr#zippy=%2Cvous-avez-atteint-la-limite-denvoi-de-ma...

 

Sinon chez Google tu ouvres un compte Google Workspace (gratuit 14 jours) avec des limites supérieures pour les envois.

 

Il ne faut pas être fâché avec les GAFAM "oeuf corse".

 

Cordialement
Daniel35
.

 

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ld3165
contributeur occasionnel
1 097  

Re: impossible d'envoyer des message avec la messagerie orange à plus de 50 personnes en CCI

Merci pour ces informations.

Je n'ai pas trouvé de solution puisque la solution qui consistait à faire des envois par 250 destinataires était celle qui fonctionnait encore il y a un 1 mois au travers de ma messagerie Gmail avec un smtp.orange.fr

c'est bien un problème quand même.

 

Les associations loi 1901 ne font pas de communication marketing , ou à titre lucratif mais simplement de l'information à leurs licenciés.

Si nous rentrons dans le cadre de cette mesure que vous m'avez évoqué c'est bien triste.

 

Pour mieux m'expliquer sur la configuration qui est la mienne :

quand je suis arrivé dans cette association il y a 2 ans, existait une messagerie webmail orange.fr ( xxx.xxx@orange.fr )

La difficulté avec les messageries Webmail orange c'est la quantité de spam qui passe au travers du filtre. Cela devient illisible et le mode d'organisation des dossiers, des contacts , des groupes ..

Du coup , j'ai opté pour la création d'une messagerie Gmail ( xxxxxxxxx@gmail.com ) pour l'association à laquelle j'ai paramétré :

- la consultation du compte orange sur Gmail (Gmailify ) en mode associer.

- envoyer des messages en tant que "@orange.fr avec un smtp.orange.fr ( soit en SSL port 465 ou non sécurisé port 25 )

 

Capture1.PNG

Ainsi les utilisateurs et destinataires continuent à recevoir des messages de la même boite mail @orange.fr par contre nous pouvons gérer notre boite avec Gmail et son filtre anti spam beaucoup plus efficace.

Dans cette configuration je pouvais paramétrer des messages en envoi aux licenciés ( 250 par groupe ) jusqu'à il y a 1 mois.

Là maintenant quand j'envoi depuis la messagerie Gmail ( nouvellement créée , j'ai des retours des messageries  free, la postenet .. "550 spam detected" ou des messageries orange : "réponse du serveur distant :

550 5.2.0 NEVInGkQqwcfU Mail rejete. Mail rejected. OFR_506 [506]"

et quand j'utilise la messagerie Orange sous Gmail ( envoyer en tant que avec le smtp.orange.fr ) je n'ai aucun retour d'échecs de distribution par contre mes interlocuteurs ne reçoivent pas les mails.

Voilà , la situation, donc à date pas de solution dans les deux cas.

 

ld3165
contributeur occasionnel
1 096  

Re: impossible d'envoyer des message avec la messagerie orange à plus de 50 personnes en CCI

Bonjour Dan35 merci pour ton intérêt porté à ma question.

Voici des précisions sur la configuration.

Et donc avec ma messagerie Gmail créée message également de rejet des messageries orange par exemple.

 

Pour mieux m'expliquer sur la configuration qui est la mienne :

quand je suis arrivé dans cette association il y a 2 ans, existait une messagerie webmail orange.fr ( xxx.xxx@orange.fr )

La difficulté avec les messageries Webmail orange c'est la quantité de spam qui passe au travers du filtre. Cela devient illisible et le mode d'organisation des dossiers, des contacts , des groupes ..

Du coup , j'ai opté pour la création d'une messagerie Gmail ( xxxxxxxxx@gmail.com ) pour l'association à laquelle j'ai paramétré :

- la consultation du compte orange sur Gmail (Gmailify ) en mode associer.

- envoyer des messages en tant que "@orange.fr avec un smtp.orange.fr ( soit en SSL port 465 ou non sécurisé port 25 )

 

Capture1.PNG

Ainsi les utilisateurs et destinataires continuent à recevoir des messages de la même boite mail @orange.fr par contre nous pouvons gérer notre boite avec Gmail et son filtre anti spam beaucoup plus efficace.

Dans cette configuration je pouvais paramétrer des messages en envoi aux licenciés ( 250 par groupe ) jusqu'à il y a 1 mois.

Là maintenant quand j'envoi depuis la messagerie Gmail ( nouvellement créée , j'ai des retours des messageries  free, la postenet .. "550 spam detected" ou des messageries orange : "réponse du serveur distant :

550 5.2.0 NEVInGkQqwcfU Mail rejete. Mail rejected. OFR_506 [506]"

et quand j'utilise la messagerie Orange sous Gmail ( envoyer en tant que avec le smtp.orange.fr ) je n'ai aucun retour d'échecs de distribution par contre mes interlocuteurs ne reçoivent pas les mails.

Voilà , la situation, donc à date pas de solution dans les deux cas.

Merci de votre aide

Daniel35
Orange Star
Orange Star
1 051  

Re: impossible d'envoyer des message avec la messagerie orange à plus de 50 personnes en CCI

Re @ld3165  @astfoot 

 

Enfer et damnation.... Tu cherches vraiment les ennuis, et pas étonnant que tes envois soient foireux, si l'on en juge par ta copie d'écran (qui a été rejetée par la Modération car contenant des adresses mail en clair).

Extrait avec éléments masqués:

adresses imbriquées gmail orange 1.jpg

 

C'est un empilage de paramètres, configs et pratiques pas adaptés:

- tu imbriques des adresses (@gmail et @orange ici): les adresses imbriquées finissent toujours en bazar

- tu fais tes envois via ton compte/webmail @gmail mais en utilisant ton adresse @orange imbriquée

- les envois, via le webmail gmail et compte imbriqué orange, ne sont pas faits par smtp authentifié. Port 25 non sécurisé.. Pas étonnant que la plupart des serveurs de messagerie t'envoient promener, vu le renforcement de la lutte contre le spam.

- etc...

 

Alors si j'étais toi:

- suppression de l'imbrication gmail/orange

- utilisation d'un logiciel de messagerie digne de ce nom comme Thunderbird

- déclaration à part des comptes @gmail et @orange dans Thunderbird

- envois messages via le compte et adresse émetteur que tu veux (orange ou gmail) mais avec envois authentifiés.

Tu peux choisir par défaut le smtp que tu veux mais paramétré comme ça impérativement:

Pour smtp orange:

smtp orange.jpg

 

Pour smtp gmail:

smtp_gmail.jpg

 

Si tu envoies avec l'adresse gmail et que tu veux (*) éventuellement que les réponses arrivent sur l'adresse orange, il suffit de mettre cette adresse dans le compte gmail déclaré dans  Thunderbird avec adresse de réponse = l'adresse orange (return path).

Et dans Thunderbird tu auras tout sous la main pour les 2 comptes de façon rationnelle.

 

(*) en respectant les limites d'envoi (500 messages/ destinataires par jour avec gmail par exempl). Et mieux vaut fractionner le nombre de destinataires simultanés par message.

 

Pour la mise en œuvre de Thunderbird, si besoin, voir les tutos de @papou22 :

https://communaute.orange.fr/t5/mon-mail-Orange/bd-p/mail

 

Il n'y a plus qu'à...!.

 

Cordialement
Daniel35
.

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ld3165
contributeur occasionnel
1 046  

Re: impossible d'envoyer des message avec la messagerie orange à plus de 50 personnes en CCI

Dan35

j'ai créée un compte Google Workspace avec un nom de domaine.

J'ai fait un premier envoi avec une adresse @gmail.com et j'ai reçu autant de notification en retour d'échec avec le message : 

Message rejected. See https://support.google.com/mail/answer/69585 for more information.

Daniel35
Orange Star
Orange Star
1 031  

Re: impossible d'envoyer des message avec la messagerie orange à plus de 50 personnes en CCI

Re @ld3165  @astfoot 

 


@ld3165  a écrit :

j'ai créée un compte Google Workspace avec un nom de domaine.

J'ai fait un premier envoi avec une adresse @gmail.com et j'ai reçu autant de notification en retour d'échec avec le message : 

 


Si avec Google Workspace tu envoies avec tes adresses imbriquée et smtp orange 25 comme avec ton webmail gmail, c'est normal que tu te fasses jeter aussi.

Voir ma réponse ci-dessus.

Ça ne peut fonctionner que si tu envoies avec ton adresse gmail seule non liée à ton adresse orange, et envois authentifiés..!... en respectant les limites tolérées pour les envois.

 

Cordialement
Daniel35
.

 

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