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ma messagerie Orange a été détournée plusieurs fois et une amie a versé 2000 euros à des pirates.

inconnu14
contributeur occasionnel
854  

Re: ma messagerie Orange a été détournée plusieurs fois et une amie a versé 2000 euros à des pirates

Je remercie ORANGE de sa contribution.

fredolerouge
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846  

Re: ma messagerie Orange a été détournée plusieurs fois et une amie a versé 2000 euros à des pirates

à jamais bonjour non plus @inconnu14 

 

salut  @papou22 

 


[...]

Je remercie ORANGE de sa contribution.


 

???????????

 

assume le fait de t'être fait avoir comme un bleu et passe à autre chose

 

ça fait mal de l'admettre, c'est vrai, mais c'est la réalité, tu n'es ni le premier, ni le dernier

 

 

Le monde est partagé en 10 catégories de personnes, ceux qui comprennent le binaire et les autres.
papou22
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840  

Re: ma messagerie Orange a été détournée plusieurs fois et une amie a versé 2000 euros à des pirates

Je remercie ORANGE de sa contribution.

 

@inconnu14 ,

 

@fredolerouge ,

 

Orange n'a rien à voir là dedans. N'importe quel fournisseur aurait également acheminé ce mail d'arnaque vers toi.

 

C'est qu'il est borné et obtus le bougre !

Un problème bien décrit est déjà à moitié résolu

inconnu14
contributeur occasionnel
818  

Re: ma messagerie Orange a été détournée plusieurs fois et une amie a versé 2000 euros à des pirates

Bonjour,

Voici un point de vue qui a ,au moins le mérite de présenter une tentative de justification. 

Cependant, il appelle une remarque. Ce serait une technique bien naïve de la part des auteurs de logiciels pirates que d'essayer de casser un mot de passe. La tâche serait ,le plus souvent vaine ,comme d'ailleurs vous le mettez en évidence .Il est vraisemblable que leurs logiciels permettent de contourner cette défense par mot de passe en exploitant une faille de sécurité ,ailleurs dans le logiciel de messagerie .C'est la raison pour laquelle le mot de passe n'est utile que pour se protéger de pirates peu habiles.

Comment expliquer que des gens qui n'avaient rien à y faire ont pu pénétrer dans les ordinateurs du pentagone ?Il est peu vraisemblable que le ministère de la défense américain ait été dépourvu de moyens de protection solides .Et pourtant ,l'intrusion à bien eu lieu, du moins dans les parties les moins sensibles du système .Il y avait donc une faille de sécurité ailleurs que dans de simples mots de passe ,même complexes .Ils n'ont pas réussi,(?) à pénétrer plus avant parce que d'autres méthodes de protection ont été mise en place ,très probablement, pour les domaines les plus sensibles.

Il se peut ,même ,qu'un procédé simplissime puisse être utilisé.....et ,qui contourne toute défense ,je vous laisse le soin de le deviner .Il ne fait pas appelle ,au début ,à l'informatique.

Quant à la solidité du mot de passe du membre  de ma famille je suis absolument certain qu'il a été créé  selon les critères préconisés par orange ,et ,qu'en plus, il était récent .Donc ,il n'y a pas eu d'erreur à ce niveau .Cette personne change assez souvent de mots de passe .Dans la requête que j'ai envoyée au service client d'orange ,je leur ai demandé de vérifier ce point ,après vérification il est apparu qu'ils n'ont absolument pas procédé à la moindre vérification

Je crois que cette société se croit un peu trop sûre d'elle même .La suite ,dira s'ils avaient raison......

Merci de votre attentio

 

inconnu14
contributeur occasionnel
812  

Re: ma messagerie Orange a été détournée plusieurs fois et une amie a versé 2000 euros à des pirates

Je n'ai que faire de vos insultes!Qui êtes -vous pour vous permettre un tel comportement?

fredolerouge
#TopMembre
#TopMembre
798  

Re: ma messagerie Orange a été détournée plusieurs fois et une amie a versé 2000 euros à des pirates

à jamais bonjour non plus @inconnu14 

 

@papou22 

 

passe à autre chose, tu t'es fait avoir, c'est tout

 

[...]

Je n'ai que faire de vos insultes!Qui êtes -vous pour vous permettre un tel comportement?


 

quelles insultes ? quel comportement ? à qui t'adresses tu ?

 

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PhilDur
#TopMembre
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717  

Re: ma messagerie Orange a été détournée plusieurs fois et une amie a versé 2000 euros à des pirates

Bonjour @inconnu14 

 

J' ai été victime du même délit .J'étais un contact d'un membre de ma famille dont la messagerie a été détournée.

Bilan 789 euros envolés.

La messagerie ORANGE n'est pas fiable , ne pas l'utiliser .Le mot de passe ne protège plus du tout.

 

 

Plusieurs erreurs dans ton histoire :

 

Tu confonds

la messagerie Orange   qui est un Service  (tache d'arrière plan qui fonctionne 24/24 7/7 même si tu ne t'en sers pas)

avec

le mail Orange qui est une application interactive qui permet de gérer le contenu de sa boite mail.

 

Globalement :

- la Messagerie d'Orange est un service fiable qui n'a que rarement de problèmes (moins d'un par an)

 

- le Mail Orange est à l'opposé en terme de qualité de fonctionnement, d'une part il subit des modifications en permanence et d'autre part étant un webmail son fonctionnement dépend du navigateur de l'utilisateur qui a pu être pollué par la visite d'un site au comportement agressif.  Le mail Orange peut tomber en marche.

C'est un webmail et il véhicule la faille de sécurité béante de publier sur le net les données des utilisateurs

 

 

Seconde erreur :  la messagerie n'est pas un moyen sur et certain d'identifier un correspondant.

Si tu as cru qu'une personne te demandais un secours financier, simplement parce que le mail qui te le demandais portait son nom, alors là chapeau bas, pour quelqu'un qui se prétend non débutant au niveau Internet, il n'y a rien à faire.

 

N'importe qui peut mettre dans un mail qu'il va envoyer 

  • comme adresse expéditrice : ce qu'il veut
  • et comme identité expéditrice : ce qu'il veut

 

La messagerie a été normalisée dans les années 70 (bien avant l'invention d'Internet) et les protocoles ne sont pas du tout conçus pour une ouverture au grand publics.

 

Voilà le type de message qu'il est possible d'envoyer

avec un nom bien français et une adresse mail en   aaaa.bbbbbbb@orange.fr

image.png

Et je ne dispose d'aucun outil de hors la loi pour y arriver.

 

Avant d'envoyer des sous au premier venu qui te le demande, il est impératif de vérifier que celui qui a envoyé le message est bien celui qu'il prétend être.

La messagerie  (en général et pas uniquement celle d'Orange) ne fournit pas cette garantie.

C'est ta compassion qui t'a valu cette perte.

 

 

Après savoir où commence la responsabilité d'Orange et celle du client, me semble un débat creux, tu peux toujours tenter d'ester.  ....

 

Oui, il est possible que des pirates cassent la sécurité de grands systèmes informatiques.

Ça n'a rigoureusement rien à voir avec la sécurité des comptes des particuliers.

 

Pour s'attaquer à la sécurité des gouvernements Chinois, Russe, Etatsunien, Anglais, .... ils n'utilisent pas du tout les mêmes techniques, ça coute des fortunes en personnel et en matériel.

Il s'agit de guerre technologique, c'est complètement différent.

Personne n'ira dépenser des milliards de $ pour me voler 843 € !

 

 

La méthode d'attaque qui marche le mieux aujourd'hui est l'obtention du mot de passe par la ruse.

Les phishings les plus classiques comme  "Vous avez gagné un iTel 27 dernier cri pour 1 €" et " Un problème bancaire a bloqué le paiement de votre abonnement"  donnent de bien meilleurs résultats que la recherche systématique du mot de passe.

La faille est, comme avec toi, la naïveté et la bienveillance naturelles des humains que les pirates savent exploiter à merveille.

 

 

Tu veux absolument reprocher quelque chose à Orange !

Vas y ne te gène pas, je doute qu'un juge puisse retenir que leur conseil concernant les mots de passe soit un poil sous évalué. Un mot de passe de 8 caractères est aujourd'hui trop faible, il serait correct pour un mot de passe changé toutes les semaines.  Impensable en usage résidentiel.

 

Pour être sécurisant un mot de passe devrait être nettement, très nettement plus long.

Entre 15 et 20 caractères et changé au plus tard au bout de 24 mois.

 

La longueur du mot de passe dépend de sa fréquence de renouvellement.

 

Quand bien même, un mot de passe serait choisi en respectant des critères f=drastiques, il restera toujours une probabilité non nulle de le trouver avant le renouvellement.  C'est cette possibilité, aussi faible soit-elle, qui fait de l'utilisation d'Internet et d'un Cloud  "standard" une très mauvaise idée de stockage. C'est ça qui rend illusoire et dangereux les webmails. 

Ton voleur a trouvé ton adresse dans les contacts d'un compte piraté.

 

Quoi qu'il en soit, la cause du vol n'est pas le mot de passe et sa solidité

La cause est le pirate qui a exploité ta compassion, et contre ça, tu pourras écrire tout ce que tu voudras, mais ce n'est pas au niveau de l'opérateur qu'il faut se battre mais au niveau des normes mondiales qui régissent l'Internet.

Orange n'a pas le droit de détourner ton courrier.

Même les spams et les phishings !

 

C'est à toi de savoir si tu crois un mail qui te dit qu'il vient du père Noël !

En général il vient plutôt de 😈😈😈

 

Cordialement

PhilDur

 

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papou22
#TopMembre
#TopMembre
700  

Re: ma messagerie Orange a été détournée plusieurs fois et une amie a versé 2000 euros à des pirates

Bonjour @inconnu14 ,

 

La faille de sécurité, puisque tu tiens absolument à ce qu'il y en ait une, se situe très précisément entre les deux oreilles de l'interface chaise-clavier.

Un problème bien décrit est déjà à moitié résolu

inconnu14
contributeur occasionnel
663  

Re: ma messagerie Orange a été détournée plusieurs fois et une amie a versé 2000 euros à des pirates

Bonjour,

Je suis étonné de constater que je ne reçois que des réponses de personnes qui défendent orange . Il me semble difficile de penser qu'il n'y en ait pas au moins une qui aille dans mon sens.....même si elle se trompe et que je sois dans l'erreur .Donc ,je m'interroge sur ce forum .Les messages sont-ils filtrés?

Revenons au fond de votre réponse.

Premièrement :les victimes ne sont pas les coupables. La tendance actuelle va dans ce sens .Si une personne est attaquée dans la rue on entend souvent dire qu'elle n'avait pas à être là à ce moment là. C'est le cas ,par exemple pour les femmes attaquées a tel ou tel endroit .Mais ,passons....

Il y a beaucoup de vérités dans ce que vous dites .Mais il y a aussi beaucoup de flou et des inexactitudes.

Le système informatique du pentagone n'a pas été investi ( très partiellement) par  des individus possédant  d'énormes moyens étatiques ,mais par des particuliers ,si les informations parues dans la presse sont exacts. .Ce qui ne veut pas dire ,bien entendu, comme vous le dite , que de puissantes ressources ne soient pas misent au service des états pour effectuer des tâches d'espionnages par des procédés informatiques.

 

On semble oublier que ,parfois , des procédés très simples peuvent être utilisés par les malfaiteurs pour parvenir à leurs fins.

Tout simplement ,en collectant des informations ,sur le fonctionnement même des serveurs des fournisseurs de service. Par quels moyens? plusieurs hypothèses sont envisageables .Je vous laisse le soin d'y réfléchir .Donc ,plus besoin d'avoir des mots de passes incassables ou, n'importe quel protection aussi solide soit elle .C'est comme si on vous donnait ,par exemple , la clef d'un chiffrement ou tout moyen de le le mettre au jour,. Dans cette société ,avec de l'argent on peut tout faire, même le pire, Justement ,orange a fait en 2019 un résultat de 42.24 milliards d'euros, ne pourrait-elle pas investir, sérieusement

dans la recherche pour améliorer la sureté de ses produits ?Le fait-elle ?Si oui,ce qu'elle fait n'est pas suffisant.

L'état devrait imposer de telles mesures.

 

Les subtiles précisions techniques dont vous faites état ,sont ,certes , intéressantes,  mais ,le client ordinaire n'en a que faire.

Je n'ai jamais prétendu être un grand spécialiste du fonctionnement d'internet .J'ai ,tout au plus  ,acquis ,une petite expérience pour déjouer les messages frauduleux qui cherchent à soutirer des renseignements. Pas assez ,sans doute.

On est des millions dans le monde a posséder ce petit savoir.Ca ne m'a pas empêché

 

 

 

 

 

inconnu14
contributeur occasionnel
661  

Re: ma messagerie Orange a été détournée plusieurs fois et une amie a versé 2000 euros à des pirates

Ma réponse a été tronquée.

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