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Suivi du débit total de/vers internet

fiduce
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1 711  

Suivi du débit total de/vers internet

Je suis en fibre (FTTH) et j'ai une livebox 4 noire.

 

A l'heure où on parle de toutes sortes de piratages informatique, je trouve l'offre d'orange (au niveau de la console) très pauvre en matière de suivi de la quantité de données envoyée/reçue vers/de internet.

 

On peut à peine savoir ce qui se passe globalement en wifi (en 2,4 et 5ghz) : on a le nombre d'octets envoyés/reçus depuis le dernier allumage. Point.

 

Aucune information par appareil connecté, aucune information globale (du coté du lien fibre), rien sur les appareils connectés en filaire.

C'est pas avec ça qu'on détectera une caméra hackée ou quoi que ce soit.

Bref, rien n'est fait pour qu'un utilisateur averti puisse surveiller sa connexion.

 

Cordialement.

10 RÉPONSES 10
JuanLucas38
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1 706  

Re: Suivi du débit total de/vers internet

Bonsoir @fiduce

 

Disons que par défaut les connexions internet sont en illimité donc connaitre sa consommation ne servirait pas à grand chose, sauf pour les personnes qui cherchent a l'estimer pour un forfait 4G adapté.

 

Ensuite dans la partie administration de la livebox tu trouveras quand même quelques informations (pas au niveau consommation) mais au niveau connexions.

 

A tout moment tu peux savoir qui est connecté à ta livebox que ce soit en filaire ou en wifi. Ca te donne quend même une très forte idée de ce qui se passe.

 

Si on cherche un peu on finit par trouver

fiduce
contributeur confirmé
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1 698  

Re: Suivi du débit total de/vers internet

Ok, je n'accepte pas cette réponse.

Répondre que je n'ai besoin de rien quand j'écris que je veux savoir ce qui arrive et repart de chez moi sur internet, c'est pas une réponse.

 

Aujourd'hui, de nombreux équipements connectés peuvent se faire hacker et devenir une source de nuisance, non seulement pour l'utilisateur qui héberge cet équipement, mais aussi pour des serveurs situés n'importe où et que certains s'amusent à attaquer de toutes part en synchronisant des centaines de milliers de demandes d'accès concurrents.

 

L'industrie du logiciel est totalement incapable de produire des logiciels non-piratables où que l'on peut surveiller de l'intérieur (pour savoir ce qui s'y passe). Quand vous avez une caméra, vous ne savez rien de ce qui se passe dedans. Si les FAi ne proposent rien pour détecter les flux non-sollicités, alors je ne sais pas qui va le faire.

 

J'ai chez moi une livebox qui met jusqu'à 10 secondes pour m'envoyer sa page de login console, sans que je puisse savoir ce qui se passe chez moi, et alors que je suis relié en gigabit dessus (avec 200 mo/s de débit montant et descendant quand je fais un test de débit depuis mon pc). Box TV 1 et 2 éteintes.

 

J'aimerais savoir ce que fout cette box au lieu de m'envoyer ma page de login, alors que rien d'autre que moi ne semble la solliciter ?

 

Après, j'ai deux téléphones reliés sur le wifi 5Ghz, et quand je redémarre la box, une minutes parès le redémarrage, je m'aperçois que ces deux téléphones "soi disant en sommeil" ont déjà généré 10 mo de traffic.

Je m'interroge donc un peu, et je voudrais comprendre sans devoir faire confiance à Android et à son suivi de consommation de données par applicatif (je me dis que si un des téléphones a été hacké, c'est le premier truc que le hackeur bidouillerait pour rester discret).

 

Bref, il faut donner aux gens plus d'outils, et surtout arrêter de croire qu'on sait tout (tenants et aboutissants d'une question) et que les autres n'ont besoin de rien.

 

Si je regarde le débit de ma connexion (en effectuant des tests de débit), je me rend compte que ça varie énormément (alors qu'il est presque minuit) : j'ai eu un débit très fluctuant de 20mbps juste après mon reboot de la livebox 4 ... et maintenant je suis revenu à 200 mbps/s symétriques.

 

Souvent j'ai une sensation terrible de ralentissement du net, mais quand je fais un test de débit, j'ai comme l'impression qu'Orange rebooste juste ma ligne pour que le test se passe bien : j'ai rien pendant les 5 premières secondes, puis tout à coup c'est de nouveau la patate.

 

Coté puissance reçue/transmise, je suis maintenant à -30 (pour les deux) alors que mi décembre j'étais à -18.

On peut faire n'importe quoi sur votre ligne, et dégrader considérablement vos débits et ping, sans que vous puissiez chiffrer votre malaise, ni écarter complètement la possibilité d'un hack chez vous qui monopolise votre ligne.

 

Mon délai de latence est passée de 4-8ms (moyenne) à plus de 50 ms. J'ai l'impression d'être revenu à du mauvais ADSL alors que j'ai la fibre et que je pensais mes caractéristiques (très bonnes au début) figées dans le temps.

 

Qu'est-ce qui s'est passé ? D'où vient cette dégradation ?

 

Et pour info, je précise qu'évidemment tout hack du wifi se fait en se faisant passer pour un des appareils que vous connaissez. Vous n'aurez pas un appareil nommé "Hacking device" qui s'affichera en plus dans votre carte des connexions. Avant d'essayer de répondre à une question comme la mienne, il faut admettre qu'aucune réponse évidente n'est valable, et que je ne veux pas que la livebox me dise qui a fait quoi, mais qu'elle me fournisse des données que j'exploiterai moi-même, tout en me demandant ce qu'elle fout elle-même (si elle n'est pas en train de miner du bitcoin) au lien de m'envoyer ma page de login.

 

1 600  

Re: Suivi du débit total de/vers internet

bonjour,

 

Pour faire ce que vous voulez faire, il faut vous faut placer un bridge filtrant "transparent" sur les VLAN 832, 838 et 840 entre l'ONT et la livebox en FFTH. Vous pourrez en tirer tous les statistiques necessaires.

 

C'est plus  une solution pro d'instrumentation qu'une solution familialle. Et donc c'est pour cela je pense que la livebox n'inclut pas ces fonctions.

 

Si vous savez faire  à partir des mots clefs que je viens de vous donner : tout va bien. Par contre dans le cas contraire... si je me lance dans des "cours en ligne", au lieu de vous laisser survoler le web : je vais me recevoir une lettre de l'avocat d'Orange... Donc j'en resterais là.

 

Hop!

JuanLucas38
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1 588  

Re: Suivi du débit total de/vers internet

Bonsoir @fiduce

 

@Eric_Le_Grompf

 

Autant tu n'acceptes pas la réponse comme moi je n'accepte pas ta façon de répondre.

 

Je rappelle que ce forum est un forum d'entre aide entre clients Orange avec bien entendu nos connaissances et surtout pour une utilisation familiale.

 

Si tu te sens "espionné" dans ce cas vire la livebox prend bien le matériel qu'il te faut en va boir un professionnel qui se fera plaisir de te trouver une solution avec le cout qui va bien.

 

Si on cherche un peu on finit par trouver

fiduce
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1 581  

Re: Suivi du débit total de/vers internet

@JuanLucas38Je ne me sens pas espionné par la livebox. Je critiquais juste ta réponse qui n'apportait rien à ma question tout en faisant comme si elle n'avait pas lieu d'être.

 

@Eric_Le_GrompfMerci pour cette suggestion. Mais ce que je déplorais, c'est le manque d'outils intégrés accessibles à l'abonné. Mettre un bridge VLAN entre l'ONT et la livebox, c'est remplacer le compteur kilométrique d'une voiture par une roue de géomètre que le conducteur tiendrait par la fenêtre en la maintenant au sol.

 

Il faut aider les gens à diagnostiquer leurs problèmes.

Il y a 1000 logiciels qui ne servent à rien dans l'univers Orange, mais pas un seul capable de monitorer une livebox.

 

Nous subissons chaque jour des attaques de nos installations grand public mais ce grand public n'a que le reset général et la prise de courant comme arme. Il faut commencer à montrer du doigt ceux qui, par leur inaction, fournissent une planque aux éléments infectés et rendent opaque l'installation que chacun loue pour chez lui.

JuanLucas38
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1 575  

Re: Suivi du débit total de/vers internet

@fiduce

 

@Eric_Le_Grompf

 

Je comprend ton inquiétude et la trouve justifiée, sauf que les livebox sont des appareils pour grand public.

 

Même si les outils que tu cites étaient présents et utilisables sur les livebox il n'y aurait pas beaucoup de monde qui serait capable de les interpréter et pour ne rien de cacher je serai le premier d'entre eux :smileywink:

 

Après comme je le cite dans la signature, 99% des problèmes que l'on peut trouver sur internet sont dus à l'utilisation qu'on en fait d'internet.

 

A partir du moment ou l'utilisateur commence à télécharger tout un cas de "choses" illégales (et peu importe le moyen), sites spécialisés (qui ferment et se réouvrent sous un autre nom en quelques jours), le P2P du genre emule, bitorent etc... il prend un énorme risque d'infection ou de piratage.

Il en va de même (je m'excuse de l'évoquer mais c'est plus courant qu'on le pense) pour les utilisateurs qui visitent souvent les sites pornographiques ou autres.

 

Seuls quelques utilisateurs (dont je fait parti) créent soit un site web soit un site FTP pourraient se mettre en effectivement en danger. Dans ce cas il faurait utiliser du matériel spécifique avec les sécurités qui vont bien mais ce ne sera malheureusement pas du ressort d'Orange.

 

Orange fourni l'accès au web ensuite c'est à l'utilisateur de faire le nécessaire pour se protéger.

 

Si on cherche un peu on finit par trouver

fiduce
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1 570  

Re: Suivi du débit total de/vers internet

@JuanLucas38Qui peut le plus peut le moins.

Orange a déjà supprimé le wake on wan au nom de cette logique fallacieuse du "grand public = couillons".

Bientôt, on n'aura plus rien en dehors de facebook et youtube.

 

"Orange fourni l'accès au web ensuite c'est à l'utilisateur de faire le nécessaire pour se protéger."

 

Non, Orange fournit toute la dorsale de l'installation informatique de millions d'abonnés. A ce titre, elle leur doit aussi des outils de gestion.

Vendre des voitures sans compteur, c'est se **bip** de la gueule du législateur qui fixe les limitations de vitesse.

Si on me pirate pour se servir de mon PC comme d'un VPN sans mon accord, pour faire toutes sortes de délits, et si l'Etat veut encore me responsabiliser, alors il faut me donner les moyens de savoir ce qui se passe chez moi.

S'il faut acheter des bridges pour monitorer une connexion Orange, alors autant légiférer pour que les box ne soient plus obligatoires dans les abonnements et contraindre les FAI à proposer les mêmes services à ceux qui achètent leur matériel au lieu de le louer.

 

Il faut connaitre le débit instantané (10 dernières secondes) et le total transmis dans les deux sens de tout lien de l'installation : le lien vers l'ONT, et le lien vers chaque équipement connecté.

C'est le minimum syndical si on prédend fournir un équipement de ce type (et je me fiche complètement de ce qui se vend actuellement : ce besoin est un minimum à imposer au même titre qu'on interdit les petits bouts de plastiques détachables dans les jouets pour nourisson)

 

Et je ne parle pas de monitorer une connexion ouverte précise. Je parle de flux globaux.

 

Invoquer le téléchagement illégal ou le porno, c'est facile. La réalité, c'est qu'on peut arriver n'importe où si un mot ou un autre (cherché dans un moteur de recherche) nous y amène.

Tous les deux jours sort un nouveau scandale sur les failles "day 0" de nos outils, et très nombreux sont ceux qui sont obligés d'utiliser des OS que Microsoft ne maintient plus correctement (sachant que même ceux qui sont maintenus sont de vraies passoires). Il en va de même des navigateurs et des 1000 façons qu'il y a pour induire en erreur un utilisateur.

JuanLucas38
#TopMembre
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1 561  

Re: Suivi du débit total de/vers internet

@fiduce

 

Tu as certainement raison sur le fait que tu peux être "victime" de piratage ou d'utilisation à ton insu du matériel présent chez toi mais je maintient ma réflexion sur le fait que très peu de personnes seraient capables d'interpréter ces outils qu'ils soient fournis par Orange sur les livebox ou par le fournisseur de tout autre matériel permettant un accès à internet.

 

En voyant le plus "noir" possible si vraiment tu rencontrais un problème de ce genre, je pense que, vu de la façon dont nous sommes "traqués" sur internet, s'il devait y avoir une enquête des services spécialisés ils pourront certainement vérifier assez rapidement si tu es "victime" ou au contraire "l'investigateur".

 

Si on cherche un peu on finit par trouver

fiduce
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1 557  

Re: Suivi du débit total de/vers internet

@JuanLucas38J'ai bien ri ! Oui, demandons à ceux qui nous traquent pour X raisons de nous fournir régulièrement un rapport permettant de nous dédouaner ! ;-)

Il ne t'appartient pas de juger qui pourra utiliser ces outils.

C'est l'occasion qui fait le laron.

Quand ces outils seront disponibles, les gens apprendront à les utiliser (ou les amis des amis de leurs amis leur feront relever quelques chiffres).

 

Le classement "grand public" n'est pas une excuse.

Grand public = experts + grand public

On doit donc des outils experts au grand public.

Grand public est une contrainte plus forte, pas plus faible.

Grand public, ça veut dire qu'il faut EN PLUS un mode cachant les arcanes.

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