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Re: Re : Lieu d'hebergement des données ?
@inazuma12 a écrit :
Sauf que le serveur Orange est en IMAP.
Quant à la prétendue sécurité supplémentaire sur un PC, lors q'une attaque, pas besoin de mot de passe pour consulter les données. En passant, aucun client de messagerie n'exige un mot de passe pour consulter son contenu.
Et Hop, encore une énormité de contre vérité !
TOUS les clients de messagerie exigent de connaitre le mot de passe de chacun des comptes une bonne fois pour toutes lors de la définition de ceux-ci.
Une fois qu'il le connait, il s'en sert pour entrer dans chacun des comptes avec le mot de passe qu'il a enregistré et sans avoir à le redemander.
T'en as d'autres des comme ça ?
Quand on n'y connait rien, on ferme sa G....
Un problème bien décrit est déjà à moitié résolu
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Re: Re : Lieu d'hebergement des données ?
Les pare-feu des box sont de vraies passoires et ne sont pas toujours activées par défaut. Quant aux ordinateurs, celui des Mac est désactivé par défaut et mieux vaut ne pas parler de la sécurité sur Windows. Un vrai pare-feu efficace c'est un ordinateur dédié et à ma connaissance, peu de particuliers en ont chez eux.
Pare feu ou pas pare-feu (sur ordinateur), on pénètre sur n'importe quel ordinateur en WiFi avec logiciel dédié et tutoriel disponible sur Internet. La sécurité ce n'est pas un mais plusieurs leviers à actionner, MDP sécurisé, un MDP par application, WPS désactivé, un anti-virus efficace et à jour, un OS à jour, l'examen périodique avec un anti-malware, éviter les sites pirates/porno/douteux.
Et on revient au départ, au niveau sécurité le Webmail n'est pas plus vulnérable pour l'usager moyen que le client à domicile et nettement plus pratique à l'usage.
Et j'aimerais bien avoir des réponses sur l'IMAP chez Orange......
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Re: Re : Lieu d'hebergement des données ?
Je vous laisse le soin de donner deux baffes à ce zozo.
Il me fatigue..!
Un problème bien décrit est déjà à moitié résolu
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Re: Re : Lieu d'hebergement des données ?
"Les serveur d'Orange supportent les deux protocoles : IMAP et POP.
C'est dans le logiciel de l'équipement client (PC, smartphone, tablette) qu'on choisi l'un des deux"
Orange recommande IMAP, 99% des usagers l'utilisent pour des facilités de configuration et parce que c'est le protocole par défaut, idem chez la plupart des FAI. Visiblement tu n'as jamais configuré un compte Orange en POP sur GSM ou sur tablette, voire même sur un PC. Seul un utilisateur expérimenté peut le faire car il s'git alors d'une configuration à la carte en oubliat le défaut.
"En IMAP, le client sur le PC est synchronisé avec les dossiers et mails présents sur le serveur"
C'est ce que je répète depuis le début. Synchronisé veut dire que la suppression du message sur le serveur ou sur un client le supprime partout y compris sur le serveur, sauf à le copier/déplacer dans un dossier sur le client. Message supprimé sur le Webmail IMAP, plus de message. En POP, le message reste sur tous les clients et sur le serveur si on laisse cochée "conserver une copie sur le serveur".
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Re: Re : Lieu d'hebergement des données ?
toujours pas bonjour non plus @inazuma12
[...]
Sauf que le serveur Orange est en IMAP.
[...]
caramba encore raté !
encore une ânerie
le serveur n'est pas en IMAP, il est, c'est la façon dont tu t'y connectes qui est en POP ou en IMAP
en webmail tu es forcément en IMAP, depuis ton PC, c'est toi qui choisis comment tu définis l'adresse dans Thunderbird ou Outlook, POP ou IMAP
[...]
En passant, aucun client de messagerie n'exige un mot de passe pour consulter son contenu.
alors la, champion du monde !!!!!!!!!!!
et le mot de passe qui te permet d'accéder à ton compte client ou au portail webmail c'est quoi ?
le mot de passe que tu indiques en déclarant ton compte mail dans thunderbird/outlook c'est quoi ?
c'est ton PC qui nécessite un mot de passe de session, et pour y accéder, bon courage, tu dois passer par plusieurs pare feu
un portail webmail, il suffit que le pirate te demande gentiment ton mot de passe, et que tu lui donnes, et c'est parti mon kiki
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Re: Re : Lieu d'hebergement des données ?
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Re: Re : Lieu d'hebergement des données ?
Bonjour @inazuma12
@inazuma12 a écrit :
Orange est à présent un mail IMAP, ce qui veut dire que le client sur ton PC n'a que la copie du contenu du serveur Orange.ba.
Première erreur : supprime ce "ne ... que" restrictif.
Ton PC a la copie du message est la bonne phrase, et c'est fondamental, on va en voir les conséquences plus loin.
En fait ce serait la bonne expression avec Outlook, Courrier, Mail ou Thunderbird.
En utilisant un webmail (le mail Orange est un webmail) : Ton PC n'a strictement rien du tout !
Le serveur du webmail, récupère les résultats de la lecture en IMAP de la boite mail et génère des pages web qui sont envoyées au navigateur du PC. Dès que le navigateur passe à une autre page ou est fermé, tu n'as plus rien dans ton PC. Par contre les données restent disponibles à tout internaute qui pourrait accéder à ton compte.
Et ça en fait combien ?
Pas beaucoup : 4 Milliards 700 millions d'internautes à l'heure actuelle
A ton avis dans ce petit monde d'internautes, peux tu me gatrantir qu'il y a exactement zéro (strictement aucun) pirate ?
Nota :J'ai vu une flopée de messages arrivés après le tien et j'imagine que ça va avoir provoqué quelques réactions, je préfère réagir ici sans les avoir lus.
Cette réponse ne tient pas compte des messages entre le tien et 10h30 ce jeudi 25 Aout.
La suite de ton texte est une source inépuisable de commentaires.
@inazuma12 a écrit :
.... Un PC de particulier est beaucoup, beaucoup, beaucoup plus vulnérable que le serveur d'un FAI au niveau sécurité/intrusion. ...
Faux ! et même Archi faux !
Et c'est même le contraire dans le cadre de la messagerie, le serveur webmail est bien plus vulnérable que le client mail local, et on va voir pourquoi, je ne ferai pas comme toi qui affirme sans aucun élément technique pour le prouver.
Tout ce qui est de type : poste de travail comme les tablettes, les smartphones et les ordinateurs individuels sont configurés , par défaut, pour ne pas être accessibles depuis Internet.
Ils sont tous fournis avec un pare-feu dont le réglage par défaut est de refuser les connexions entrantes.
De plus quand ces équipements sont connectés à Internet via une box, le pare-feu de la box est lui aussi configuré pour interdire (en fait il les ignore) les requêtes entrantes.
Exemple , le réglage du pare-feu des Livebox :
La partie mise en évidence est le réglage par défaut.
Tu le changes, c'est à tes risques.
Enfin les box pratiquent le masquage d'adresse IP ; elles rendent ainsi les équipements connectés totalement inaccessibles depuis le net.
Tous les appareils connectés à une box lorsqu'ils se connectent à un site web ont la même adresse IP v4. C'est celle de la box. Un petit futé ne pourrait pas attaquer un PC, simplement car il n'en connait pas l'adresse.
Le serveur webmail est-il mieux loti ?
Bien sur que non, par construction, il est fait pour être accessible à tout internaute !
Tous les internautes y ont accès.
Ils n'ont pas besoin d'attaquer la machine, il leur suffit d'avoir le mot de passe du compte à accéder.
Quand tu dis : "Un PC de particulier est beaucoup, beaucoup, beaucoup plus vulnérable que le serveur d'un FAI au niveau sécurité/intrusion."
Tu mélanges tout !
J'ai été administrateurs de serveurs de production d'une des 5 plus grande banque française pendant des années. Il y a une partie de ta phrase qui est presque vrais, les serveurs pro des banques, administrations et services au publics sont généralement bien armés contre les attaques au niveau de la machine ; l'actualité récente nous montre que l'armement n'est pas tout, l'enquête sur l'hopital sud-francilien montrera probablement que des fautes humaines ont couté très cher au gestionnaire de lhopital (mais c'est un autre débat).
On se fiche pas mal de savoir si les ordinateurs individuels sont bien ou mal protégés, et ils le sont suffisamment à mon avis (j'attends toujours depuis 30 ans qu'on me démontre qu'on peut attaquer un PC connecté proprement à Internet).
Ce qui est en cause ici, c'est l'accès aux contacts et aux messages des clients.
Et là : c'est certain
Un webmail donne accès à tous les internautes : 4,7 Milliards
Il permet le vol du carnet d'adresse et le spam de tous les contacts
Un client POP interdit toute modification des messages
Un courrielleur cache le carnet d'adresse
N'y ont accès que les 5 à 50 personnes qui ont un accès physique à l'appareil
Tu as plus confiance dans les 4,7 Milliards d'internautes ou dans tes proches ?
Le webmail c'est du KK puant 💩💩💩 !!
Le webmail est l'ami des pirates !
Thunderbird et Outlook sont les amis des internautes
Et je n'ai pas abordé la question performance
Ni la question de la conservation des données et des sauvegardes
On en parle quand tu veux, et là aussi le webmail est ce qui se fait de pire
Cordialement
PhilDur
Votre machine vous en remerciera
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Re: Re : Lieu d'hebergement des données ?
@inazuma12 a écrit :
Seulun serveur POP permet de conserver ou pas les données chez le FAI,C'est ben Vrrrrrai ça ! pas besoin du "seul"
un serveur IMAP non, elles restent quoi qu'il arrive chez le FAI.
Absolument faux, il y a bien une copie du message dans le PC qui héberge le courrielleur
Et la synchronisation IMAP, tu en fais quoi.
Si je déconnecte mon PC d'internet (mode avion par exemple) :
- Quand je consulte le compte IMAP de ma boite mail je vois ce qu'elle contenait lors de ma dernière connexion.
- Quand je consulte le compte POP de ma boite mail je vois tout l'historique des mails qu'elle a reçu et que je n'ai pas supprimés depuis qu'elle existe.
Effectivement depuis la version POP3 du protocole POP, on peut spécifier la rétention des messages sur le serveur, c'est ce qui me permet d'utiliser des comptes POP sur mes ordi fixes et IMAP dans mes téléphones.
Dans les uns comme les autres je n'utilise le webmail que pour répondre ici et je ne mets aucun contact authentique. En cas de piratage ce sont Gibbs, Louis Xive, Victor Hugo et le père Noel qui seront spammés, pas mes amis. Le père Noël a une adresse mail à Groland (.grd).
Cordialement
PhilDur
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Re: Re : Lieu d'hebergement des données ?
Salut @papou22
@papou22 a écrit :
Je vous laisse le soin de donner deux baffes à ce zozo
Mieux vaut éviter. Déjà qu'il sort des énormités. Si on lui secoue la tête ça risque d'être pire.!
Cordialement
Daniel35
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Re: Re : Lieu d'hebergement des données ?
@fredolerouge @Daniel35 @papou22 Effectivement , il a demandé une barre à 7, 57 m Boobka , Lavillenie et quelques autres .... enfoncés.
@inazuma12 a écrit :
Orange est à présent un mail IMAP, ...
Çà commence super mal .... avec un défonçage de porte ouverte !
Tous les webmail grand public sont des applications client mail en IMAP et serveur web.
Comment veux tu construire un webmail qui ne soit pas en IMAP ?
Aurais-je raté quelque chose, à part le bus de 11h10 ..... 😅☺
Votre machine vous en remerciera