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Ils s'occupent peut-être de leurs intérêts Maxpascool, et toi des tiens dans le plus pur style individualiste, mais il y a des personnes, tu vois, qui aiment bien vivre en communauté et donc mettent en commun les informations qu'ils peuvent partager à leur niveau.
Communauté... c'est pas le nom du forum ? Forum... c'est pas le lieu où les gens se rencontrent et échangent sur la vie de la cité...
Si tu n'es pas intéressé ou si cela t'inquiète, c'est comme sur une télé : tu as la petite croix en haut à droite que tu peux cliquer. ;-)

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Petite question fois je commander par internet mon portable ou attend 3 semaines comme me dis le 3900

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Perso, comme c'était un renouvellement en avance et que de toute façon je prendrai ma décision de rester chez Orange suivant le mailien attendu et le résultat de la négociation à venir, je prends rien pour l'instant.
Pour moi : c'est
soit ils plient et trouvent un terrain d'entente,
soit je rompt tous mes contrats avec eux et je prends un S7 nu d'occasion ou reconditionné en attendant de voir le devenir de la gamme note et au pire un S8 nu en mars (ou autre suivant les nouveautés) avec un forfait sans engagement chez un concurrent.
Mais, c'est très perso, parce que j'ai les moyens d'attendre...

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Ensuite, si sur internet ils te disent qu'ils te le permettent (réengagement en avance comme ce fut le cas pour moi) tu fais un capture d'écran ppur te couvrir et tu peux y aller.

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Et au moindre problème DGCCRF

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@Primate93 je vais t'aider vis à vis de ton dilemme sur l'enregistrement éventuel des conversations ^^.

1èrement il faut savoir que le serveur vocal Orange (et autre vendeur) est tenu de te préciser que la conversation peut être enregistrée (question de liberté de la personne ^^) ensuite, s'il est dit que la conversation " peut être " enregistré, il faut bien comprendre qu'elle l'est à coup sûr mais dans le cas où cela déservirait Orange, alors l'issue pour Orange serait de dire qu'il n'y a pas de trace de la conversation parceque cette dernière n'a pas été enregistrée... malin n'est ce pas? (C'est de la sémantique mais, je suis sûr que tu comprends toute la subtilité ^^) .

2émement : dès lors qu'une conversation est enregistrée, il faut là aussi comprendre que si ça va dans le sens de Orange, cela va aussi dans ton sens, rien ne t'empêche d'enregistrer une conversation qui l'est déjà et ce serait même une question de bon sens, dans la mesure ou cela fait partie de données "privées" (donc... tu dois pouvoir y avoir un accès ^^) .

Je résume, si tu es enregistré, alors on ne peut pas t'empêcher d'enregistrer la conversation... ce serait un peu l'hôpital qui se fout de la charité 😅

Bref, je t'invite à prendre contact avec moi en privé, je te donnerai quelques informations supplémentaires

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@Primate93, j'ajouterai en ce qui concerne les enregistrements que c'est un enregistrement de Cahuzac qui est parvenu à un juge qui l'a amené à diligenter une enquête...

A bon entendeur, oui un enregistrement peut être utilisé contre quelqu'un, mais il est évident que le magistrat jugera de la pertinence du support ^^

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Oui et non @Jayseaslike, il y a une différence entre ce que peut faire un juge d'instruction ou un proc, qui vont utiliser un enregistrement non assermenté pour déclencher une enquête, et le fait qu'il soit jugé comme preuve recevable par un juge de siège. Or dans ce dernier cas, dans la très grande majorité des cas, le juge de siège au pénal les juge non recevable. Au civil (Prud'hommes) c'est différent. Ceux qui ont enregistré ont même pu avoir des retours de bâton (cf. Un célèbre chauffeur)
La question est : si tu préviens est-ce que c'est possible qu'il soit validé. Le message introductif d'orange, si je me rappelle bien, dit que la conversation est enregistrée à des fins d'amélioration du service. Ils pourraient l'utiliser comme preuve mais parce que l'objet premier de l'enregistrement n'est pas de te piéger en cas d'agression verbale de ta part. L'enregistremet serait donc incident. C'est le même type de réglementation que les caméras dans les entréprise au niveau des accès.
D'où le fait de la problématique à laquelle je n'ai à présent jamais pu répondre : si, toi, personne privée m'enregistre en me l'ayant dit, quelle est la valeur pénale de la preuve puisqu'il n'y a pas de contrainte du fait que je le déclare. Donc la question reste entière.
Si tu as des références de jurisprudence, je suis preneur pour égayer mes fiches. Merci.

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Je ne sais pas si vous êtes comme moi atterrés que nous soyons obligés de penser à de tels problèmes et d'envisager de telles méthodes, mais ça révèle une crise de confiance profonde entre fournisseur (Orange) et clients (nous) ! C'est incroyable que l'on en soit réduits à penser à ça tellement la perte de confiance est énorme. Et le pire, c'est que personne chez Orange ne semble s'en soucier !

Comment voulez-vous fonder une économie durable et intelligente si la seule réaction d'un fournisseur à une levée de bouclier généralisée de ses clients est... de les ignorer ou d'essayer de leur forcer la main pour les entuber encore plus alors qu'ils sont déjà pénalisés ?

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@Primate93

Alors là on s'égare un peu ^^ (mais je reconnais que je simplifie un peu le procédé dans la mesure où je t'écris via un autre téléphone que mon note7... que je ne me suis pas encore habitué au clavier et... que le sujet est bien vaste à traiter aussi rapidement

Qu'on se comprenne bien j'utilise le cas de l'affaire Cahuzac, car c'est un cas que j'ai étudié en école de Gendarmerie (d'où ma réponse, il faut distinguer effectivement un enregistrement fait à l'insu de la personne (captation audio et vidéo) (art 226-1 Code Pénal) et sa diffusion sans autorisation (art 226-2 C.P. si je me rappel bien) .

En revanche, dans le cas, ou tu obtiendrais (on ne dit pas comment hein?! 😅) mais une preuve par enregistrement d'une personne étant de nature à manifester la vérité dans une affaire, cette dernière serait alors considéré comme un "renseignement d'atmosphère " (en d'autres termes, porté à l'attention d'un enquêteur, cela lui permet de se faire une idée de la bonne ou mauvaise foi de la personne et de diligenter une enquête en ce sens ).

"Une preuve audio est irrecevable " oui et non, c'est au juge de décider, mais évidemment le juge tient compte de la situation, dans laquelle le support a été obtenu (de la même façon dont tu parles de ce courrier que Orange nous prepare, et qui pourrait nous "forcer" la main...) un enregistrement obtenu sous la contrainte n'est absolument pas recevable ( et c'est tant mieux) en revanche, dans le cas présent, les smartphones sont déjà équipés d'applications permettant l'enregistrement de conversations (comme d'application de capture d'écran ^^) le fonctionnement de ces applications est tel que tu n'appels pas nécessairement quelqu'un en ayant conscience de l'enregistrer (il n'y a pas d'intention coupable ^^)

Deusio, l'enregistrement de ces conversations peut être conscient mais pas dans l'intention de l'utiliser contre quelqu'un mais plutôt comme une fonction "mémo " (vu tout les changements de procédés qu'il y a eu depuis le tout début, on peut aisément comprendre que tu ne t'y retrouves plus et que tu te fais aider par un logiciel )

Je suis sûr que tu comprendras les différences dans le fond et la forme, je pense que tu finiras par voir qu'en fait pour le cas le présent... rien ne t'empêche d'enregistrer une conversation )

A bon entendeur, je peux te laisser mes coordonnées (en privée ) si tu souhaite développer un peu le sujet ^^